2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 17:26 


14/02/20
838
Такая вот задачка:

Let $X_1,... ,X_n$ be a random sample from from a uniform distribution on an interval
$[\theta,3\theta]$, where $\theta >0$ is an unknown parameter.
(a) Construct an estimator using the Method of Moments.
(b) Construct the Maximum Likelihood estimator.

С первым понятно, а второй интереснее. Получается, что произведение плотностей с точки зрения производных сложно исследовать. С другой стороны, чисто "понятийно", ясно, что максимум будет достигаться, если все $x_k\in[\theta,3\theta]$, то есть $3\theta\geqslant\max \{x_k\}$, а $\theta\leqslant \min \{x_k\}$.

Итого получается оценка будет такая:

$\max \{x_k\}/3\leqslant\theta\leqslant\min \{x_k\}$.

Правильно я мыслю?

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 17:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
8468
Цюрих
artempalkin в сообщении #1538831 писал(а):
Получается, что произведение плотностей с точки зрения производных сложно исследовать.
Почему? Можете явно выписать значение плотности в точке $x$ в зависимости от $\theta$?
artempalkin в сообщении #1538831 писал(а):
Итого получается оценка будет такая:
$\max \{x_k\}/3\leqslant\theta\leqslant\min \{x_k\}$.
Это не оценка, оценка должна быть числом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 18:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6679
mihaild в сообщении #1538833 писал(а):
Это не оценка, оценка должна быть числом.

Топик-стартер намекает, что оценка будет числом из указанного интервала. Или даже так - любое число из указанного интервала будет оценкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 18:41 


18/09/21
1683
мат-ламер в сообщении #1538847 писал(а):
Или даже так - любое число из указанного интервала будет оценкой.
Нет, надо низ этого интервала брать. Чтобы $3\theta-\theta$ минимальной была.
Вот если распределение - равномерно на $(a,b)$ с неизвестными $a$ и $b$, то maximum likelihood даёт для $a$ мимимум по выборке, для $b$ максиму по выборке.
(Т.к. никакое число из выборки не может быть вне интервала, иначе likelihood нулём будет, а для максимума нужна минимальная ширина интервала.)

-- 12.11.2021, 18:50 --

Другое дело, если окажется что $\max \{x_k\}/3 > \min \{x_k\}$, что тогда?
Likelihood всегда нулём будет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 19:31 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
artempalkin в сообщении #1538831 писал(а):
Правильно я мыслю?

Вы забыли найти точку максимума ФМП.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 20:40 


14/02/20
838
mihaild в сообщении #1538833 писал(а):
Почему? Можете явно выписать значение плотности в точке $x$ в зависимости от $\theta$?

Otta в сообщении #1538856 писал(а):
Вы забыли найти точку максимума ФМП.


Да, я понял. $L=\frac 1 {(2\theta)^n}$, а значит из этого интервала нужно выбрать минимальное значение $\theta=\max\{x_i\}/3$.

zykov в сообщении #1538848 писал(а):
Другое дело, если окажется что $\max \{x_k\}/3 > \min \{x_k\}$, что тогда?
Likelihood всегда нулём будет.

А что тогда? такого не может быть, потому что не все точки лежат на $[\theta;3\theta]$, какой бы не была $\theta$, то есть задача некорректно сформулирована.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 21:01 


18/09/21
1683
artempalkin в сообщении #1538875 писал(а):
то есть задача некорректно сформулирована
Дело не в задаче, а в классе распределений.
Этот класс не может соответствовать данной выборке ни при каких параметрах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 21:25 


14/02/20
838
zykov в сообщении #1538884 писал(а):
Дело не в задаче, а в классе распределений.
Этот класс не может соответствовать данной выборке ни при каких параметрах.

Ну это спорно.
Пусть $X_1=2$, $X_2=9$, найти максимальным правдоподобием значение параметра $\theta$, если это равномерное распределение на отрезке $[\theta;3\theta]$. Я бы сказал, что эта задача некорректно сформулирована. Потому что этот класс распределения не может соответствовать данной выборке ни при каких параметрах.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 21:46 


18/09/21
1683
Задачи - это то, что вам даёт преподаватель в учебном заведении.
А принцип максимального правдоподобия - это жизнь. Если не работает для имеющейся выборки, значит класс распределений выбран неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 21:48 


14/02/20
838
zykov в сообщении #1538891 писал(а):
Задачи - это то, что вам даёт преподаватель в учебном заведении.
А принцип максимального правдоподобия - это жизнь. Если не работает для имеющейся выборки, значит класс распределений выбран неверно.

Ладно, не будем спорить над некорректно поставленной задачей :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6679
zykov в сообщении #1538848 писал(а):
Другое дело, если окажется что $\max \{x_k\}/3 > \min \{x_k\}$, что тогда?

У нас по условию такого не может быть. Ибо:
artempalkin в сообщении #1538831 писал(а):
Let $X_1,... ,X_n$ be a random sample from from a uniform distribution on an interval
$[\theta,3\theta]$,

artempalkin в сообщении #1538875 писал(а):
а значит из этого интервала нужно выбрать минимальное значение $\theta=\max\{x_i\}/3$

Не всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 21:54 


14/02/20
838
мат-ламер в сообщении #1538894 писал(а):
Не всегда.

Хмммм, вы какой-то вырожденный случай имеете в виду? Не могу придумать

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6679
artempalkin в сообщении #1538896 писал(а):
Хмммм, вы какой-то вырожденный случай имеете в виду? Не могу придумать

Я имел в виду, что если мы будем минимизировать длину интервала, то он будет наезжать на выборку либо правым концом, либо левым. То есть возможны варианты.

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 22:04 


14/02/20
838
мат-ламер в сообщении #1538899 писал(а):
Я имел в виду, что если мы будем минимизировать длину интервала, то он будет наезжать на выборку либо правым концом, либо левым. То есть возможны варианты.

вот это я не понял
как и это:
zykov в сообщении #1538848 писал(а):
Нет, надо низ этого интервала брать. Чтобы $3\theta-\theta$ минимальной была.

причем здесь длина интервала? мы же максимизируем функцию правдоподобия. там в знаменателе длина интервала, об этом речь? но так или иначе максимум будет при именно такой тете... не врубаюсь я

 Профиль  
                  
 
 Re: Оценить методом макс. правдоподобия
Сообщение12.11.2021, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6679
artempalkin в сообщении #1538901 писал(а):
причем здесь длина интервала?

Для равномерного распределения уменьшаем длину интервала (минимизируем $\theta$) - растёт плотность и с ней функция правдоподобия.

Т.е. $\theta$ выбираем минимальным возможным, но так, что все элементы выборки из нашего интервала не вылазили.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 59 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Verbery


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group