2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение09.10.2021, 18:16 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
Pphantom в сообщении #1534404 писал(а):
а вот во втором разница в верстке и шрифтах между "оригиналом" и "копией" от моего внимания ускользает.


1. Символы $\approx$ и $\in$ в оригинале более вытянуты по горизонтали.
2. Символ $\Omega$ в оригинале выглядит более жирным. Прямо скажем в оригинале он явно жирный, а в копии ни то, ни сё.
3. Отличается шрифт в формулах на картинке. Но в оригинале их скорее всего вообще рукой писали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение09.10.2021, 18:28 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
EUgeneUS в сообщении #1534410 писал(а):
1. Символы $\approx$ и $\in$ в оригинале более вытянуты по горизонтали.
Да, пожалуй. Правда, в "копии", на мой взгляд, выглядит лучше...
EUgeneUS в сообщении #1534410 писал(а):
2. Символ $\Omega$ в оригинале выглядит более жирным. Прямо скажем в оригинале он явно жирный, а в копии ни то, ни сё.
Да, это я тоже проглядел. Но это легко лечится (пакет bm и предоставляемая им команда с тем же названием).
EUgeneUS в сообщении #1534410 писал(а):
3. Отличается шрифт в формулах на картинке. Но в оригинале их скорее всего вообще рукой писали.
Да, это-то я заметил. Там, похоже, действительно подписи от руки (ну и часть стрелок жирнее).

 Профиль  
                  
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение09.10.2021, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11046
Hogtown
Aritaborian в сообщении #1534400 писал(а):
а мне хотелось бы продолжить его в продуктивном ключе, если, разумеется, ТС готов к этому.
В моей шутке был серьезный момент: ТС следовало отсканировать как следует, с тем, чтобы различия, если бы они были, были бы лучше видны.

Лично моих 2 замечания: печатать в разрядку "Доказательство" и изображать двойной интеграл в виде двух интегралов это некомильфо (и, к слову, $>>$, $>>>$ вместо $\gg$, $\ggg$). Вообще, Кнут (и его последователи) очень внимательно изучали типографскую традицию и старались следовать ей. Известно, что в вопросах о шрифтах Кнут очень много консультировался у Запфа. И, это уже обсуждалось, ТеХ появился в момент, когда искусство типографии пришло в упадок: стало легко напечатать используя сначала АйБиМ пишмашинки, а затем матричные принтеры, и легко переплести, используя в т.ч. клеевой переплет. И ТеХ вместе с появившимися лазерными принтерами спас искусство математической типографии.

-- 09.10.2021, 10:32 --

Pphantom в сообщении #1534411 писал(а):
пакет bm и предоставляемая им команда с тем же названием
Или \boldsymbol{\Omega}, есть еще пакет upgreek

И для увеличения размеров отдельных символов пакет relsize

 Профиль  
                  
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение09.10.2021, 18:44 
Аватара пользователя


11/12/16
13284
уездный город Н
Red_Herring в сообщении #1534412 писал(а):
Лично моих 2 замечания: печатать в разрядку "Доказательство" и изображать двойной интеграл в виде двух интегралов это некомильфо


ИМХО, тут от задачи ТС зависит. Может у него задача "подготовить факсимильное издание" какой-то советской книги 50-60 годов прошлого века.

Кстати, вот еще различия:
1. Буква Q в копии явно шире, чем в оригинале.
2. Различается высота скобок относительно высоты букв.

 Профиль  
                  
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение09.10.2021, 20:15 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Точки над $Q$ на оригинале расставлены вручную, но визуально почти посередине буквы. А в копии точки левее середины.

Если цель - получение факсимильной копии, то проще всего сделать качественное сканирование на черной подложке (чтобы не просвечивался текст с обратной стороны) и доработать в пиксельном редакторе для устранения мелких дефектов.

Если же цель - сделать похоже в смысле создания впечатления от советской типографики на новых работах, то создавать свой шрифт, что не гарантирует сохранения впечатления для всех формул, которые печатались ручным набором (как бог на душу вкус положит).

-- 09.10.2021, 20:19 --

Тем не менее возможность имитировать ручной набор существует - набранную в редакторе формулу надо превратить в векторное изображение в котором визуально двигать элементы.
К сожалению, я не знаток текса и не уверен позволяет ли он визуальные подвижки в формулах, например, те же точки над $Q$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение09.10.2021, 20:34 
Заслуженный участник


16/02/13
4111
Владивосток
Emergency в сообщении #1534424 писал(а):
текса
Не кнутохульствуйте. $\TeX$ — от «технология», так он и произносится.
Emergency в сообщении #1534424 писал(а):
позволяет ли он визуальные подвижки в формулах
Позволяет, хотя это всё, скорее, из области мазохизма.

 Профиль  
                  
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение09.10.2021, 20:35 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Red_Herring в сообщении #1534412 писал(а):
Вообще, Кнут (и его последователи) очень внимательно изучали типографскую традицию и старались следовать ей. Известно, что в вопросах о шрифтах Кнут очень много консультировался у Запфа.

С тех пор было сделано много профессиональных шрифтов, учитывающих все аспекты электронной верстки, что всегда является компромиссом, то есть одни слова (сочетания букв разной ширины) будут выглядеть идеально, а другие - нет. То есть можно сделать математические шрифты лучше чем у Кнута, но в силу привычки они могут восприниматься хуже теми, кто много читает и пишет шрифтами Кнута.

-- 09.10.2021, 20:38 --

iifat в сообщении #1534428 писал(а):
Не кнутохульствуйте. $\TeX$ — от «технология», так он и произносится.

Стругацкие писал(а):
— Брось! Написано "Боржч".

 Профиль  
                  
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение09.10.2021, 21:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11046
Hogtown
iifat в сообщении #1534428 писал(а):
Не кнутохульствуйте. $\TeX$ — от «технология», так он и произносится.
Разумеется, TeX это не текс (и LaTeX это не латекс), но Кнут учил, что это от греческого и (да и английского) читается как ТеК.

 Профиль  
                  
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение10.10.2021, 21:00 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Вы там в Торонто слово technology произносите со звуком «к», а мы здесь, в русскоязычном сообществе, произносим слово «технология» со звуком «х». Для англоязычных «тек», для русскоязычных — «тех». Если хочешь быть последовательным, будь последователен до конца.

 Профиль  
                  
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение10.10.2021, 22:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11046
Hogtown

(Оффтоп)

Aritaborian в сообщении #1534534 писал(а):
Вы там в Торонто слово technology произносите со звуком «к»
Да у нас и химия и харизма через "к". Потому что клёво. А вы "ch = х" у немцев набрались. И получилось хорошо

 Профиль  
                  
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение25.10.2021, 14:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10649
Crna Gora
Дональд Кнут ясно описал, какое он подразумевал произношение:
Цитата:
Insiders pronounce the $\chi$ of $\TeX$ as a Greek chi, not as an 'x', so that $\TeX$ rhymes with the word blecchhh. It's the 'ch' sound in Scottish words like loch or German words like ach; it's a Spanish 'j' and a Russian 'kh'.

 Профиль  
                  
 
 Re: Советский шрифт математических формул в .tex
Сообщение03.11.2021, 00:10 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
Копия из второго примера ТС - очевидный пример плохой типографики, наборщик просто небрежен. Странно, что уважаемые участники форума сразу не заметили режущий глаз символ $\Omega$ и съехавшие в сторону точки. Мало того, что использованная гарнитура греческого шрифта не сочетается с гарнитурой латинского, так ещё и искажён смысл: в оригинале жирное начертание, обозначающее векторную величину.

Что касается набора текста, то существует гарнитура "Литературная", максимально приближенная по начертанию букв к гарнитуре, используемой в советской физ.-мат. литературе. Я ею частенько пользуюсь для своих нужд.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Karan, Toucan, PAV, maxal, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group