2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Симметрия простанства
Сообщение24.10.2008, 20:17 


10/09/08
68
Законы сохранения енергии и импульса являются следствиями однородности и изотропности пространства. А какой симметрии (или свойству) пространства отвечает закон сохранения електрического заряда?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 20:22 
Аватара пользователя


04/10/07
116
ФФ СПбГУ
Калибровочной

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение24.10.2008, 20:24 


10/09/08
68
Каллибровочной? А можно немножко поподробнее? Заранее благодарен

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2008, 06:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VeiNo
Не могли бы вы помочь разобраться? В Рубакове написано, что к сохранению тока приводят уже глобальные преобразования ("Классические калибровочные поля" § 2.8 "Теорема Нётер").

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2008, 18:02 
Аватара пользователя


04/10/07
116
ФФ СПбГУ
Munin
Ну для спинорных полей это именно так - токи, соответствующие глобальным преобразованиям совпадают с токами, соответствующими преобразованиям локальным.

Однако например для скалярного поля такого нет
Для глобальных
$j_{\mu}=-i(\phi^*\partial_{\mu}\phi-\phi(\partial_{\mu}\phi)^*)$
и он не инвариантен относительно локальных калибровочных

Для локальных
$j_{\mu}=-i(\phi^*D_{\mu}\phi-\phi(D_{\mu}\phi)^*)$
и он-то как раз инвариантен относительно локальных калибровочных и соответствует 4-вектору тока скалярного поля

Добавлено спустя 52 минуты 9 секунд:

Doctor_Den
Ну рассмотрю на примере того же спинорной электродинамики
$S=\int d^4x (-\frac{1}{4}F_{\mu\nu}F^{\mu\nu}+i\bar{\psi}\gamma^{\mu}D_{\mu}\psi-m\bar{\psi}\psi)$
где $D_{\mu}=\partial_{\mu}+ieA_{\mu}$ - ковариантная производная
Действие инвариантно относительно таких преобразований (локальных калибровочных):
$A_{\mu}\to A_{\mu}+\partial_{\mu}\chi, \psi=\psi e^{-ie\chi}$

Тогда соответствующий им нетеровский ток:
$j^{\mu}=-e\bar{\psi}\gamma^{\mu}\psi$
По теореме Нетер:
$\partial_{\mu}j^{\mu}=0$
и если проинтегрировать по всему пространству (при постоянном времени), получаем, что интеграл $\int d^3x j^{0}$ сохраняется

Как правильно заметил Мунин (вслед за Рубаковым, а уж кто это первый понял, Фок или Вейль или кто-то еще, я не знаю) для сохранения этой величины вполне достаточно инвариантности относительно глобальных калибровочных преобразований. При этом электромагнитное поле совершенно не обязательно, должна только быть симметрия относительно замены $\psi\to \psi e^{i\phi}$ где $\phi$ константа. Т.е. пси определена с точностью до фазы.

Тогда оказывается, что сохраняются те же токи. Только в данном случае это скорее имеет смысл сохранения полной вероятности или что-то типа того :D Для скалярного поля как я уже сказал токи разные.

Еще один момент. Что для скалярного, что для спинорного действие взаимодействия (т.е. если мы вытащим из ковариантной производной $A$) запишется в виде:
$\int d^4x j^{\mu}A_{\mu}$
что вполне знакомо по классической электродинамике.
Так вот, если отвлечься от всего, что было раньше и потребовать калибровочной инвариантности этого члена
$0=\int d^4x j^{\mu}\partial_{\mu}\chi=-\int d^4x \chi\partial_{\mu}j^{\mu}$
т.е. видно, что его калибровочная инвариантность эквивалентна уравнению непрерывности и соответственно закону сохранения электрического заряда.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.10.2008, 18:22 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Doctor_Den в сообщении #153105 писал(а):
Законы сохранения енергии и импульса являются следствиями однородности и изотропности пространства.

Изотропности отвечает закон сохранения момента импульса. А сохранению энергии соответствует неизменность законов во времени.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.10.2008, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
VeiNo в сообщении #153267 писал(а):
Ну для спинорных полей это именно так - токи, соответствующие глобальным преобразованиям совпадают с токами, соответствующими преобразованиям локальным.

А почему? И идёт ли речь о спине 1/2 или n/2?

VeiNo в сообщении #153267 писал(а):
Так вот, если отвлечься от всего, что было раньше и потребовать калибровочной инвариантности этого члена

Но тогда нарушится калибровочная инвариантность оставшейся части с нековариантной производной $i\bar{\psi}\gamma^\mu\partial_\mu\psi$... Или нет?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group