Люминесцентная лампа

[EUgeneUS]

Dmitriy40 в сообщении #1525424 писал(а):

А поясните чуть подробнее? Будет ли этот электронный газ подогревать молекулы?

Вопрос интересный. Ранее считал, что равновесная плазма - признак дугового разряда. Но ТС утверждает, что при несамостоятельном дуговом разряде плазма неравновесная. Что, в общем-то, подтверждается ссылками.
Но из-за того, что длина пробега сильно меньше длины трубки, электронный газ именно что будет греться. А не просто электроны будут разгоняться, а потом высвечивать энергию при неупругом столкновении с атомами в районе анода.

[Emergency]

EUgeneUS в сообщении #1525420 писал(а):

Да, в стартовом посте Вы писали о 50 В, а чуть позже о 20-30.
Но все равно для условий в ЛДС это выглядит сильно мало. Даже с перекаленным катодом.

Напомню - ТС писал не про любую лампу, а про "Сама трубка (китайская Feron) маленькая (длина 30 см)". Это не 1,2 метра стандартной лампы на 36 Вт и не 60 см лампы 18 Вт.

[Dmitriy40]

EUgeneUS в сообщении #1525426 писал(а):

Но из-за того, что длина пробега сильно меньше длины трубки, электронный газ именно что будет греться. А не просто электроны будут разгоняться, а потом высвечивать энергию при неупругом столкновении с атомами в районе анода.

Да, вот этот момент мне и непонятен. По моему второе возможно лишь для очень малых давлений, когда длина свободного пробега сравнима с длиной лампы (половиной, третью, четвертью и т.д.), и это совсем другой режим.
Про (не)равновесность плазмы молчу, плохо понимаю.

[EUgeneUS]

Dmitriy40 в сообщении #1525429 писал(а):

Да, вот этот момент мне и непонятен. По моему второе возможно лишь для очень малых давлений, когда длина свободного пробега сравнима с длиной лампы (половиной, третью, четвертью и т.д.), и это совсем другой режим.

Об этом и речь.

[druggist]

Электроны не теряют энергию в многочисленных упругих столкновениях с атомами (они легче атомов в 400 000 раз) и благополучно набирают минимально необходимую для возбуждения атома ртути энергию ... не буду писать какую))

[EUgeneUS]

druggist
Что происходит электроном после упругого столкновения с атомом? Он отражается в каком-то случайном направлении. В том числе и обратно.
Всё, упорядоченное движение электрона, которое ему придало электрическое поле, перешло в хаотичное, то есть в тепловое движение. Попросту разогрелся электронный газ.

[druggist]

EUgeneUS в сообщении #1525436 писал(а):

перешло в хаотичное, то есть в тепловое движение.

В частично хаотичное, но не тепловое(когда кинетическая энергия частицы подчиняется распределению Максвелла) . Кинетическая энергия электронов в отсутствие неупругих потерь определяется только потенциалом. Если на аноде будет достаточный для возбуждения атома потенциал, неупругие соударения вблизи анода должны происходить поскольку электрон набрал необходимую кинетическую энергию.(Кстати, сечение упругого столкновения сильно зависит от энергии - имеется пик где-то на 0.5-1эв. Поэтому имеется группа электронов избежавших упругих столкновений при малых энергиях и ушедших в "просвист" - дошедших до анода без упругих столкновений, но это уже детали)

[Emergency]

druggist в сообщении #1525462 писал(а):

Если на аноде будет достаточный для возбуждения атома потенциал, неупругие соударения вблизи анода должны происходить...

Вы сейчас пишете в предположении, что потенциал между катодом и анодом распределен по линейному закону. Какие у вас основания считать распределение потенциала линейным?

[druggist]

Emergency в сообщении #1525468 писал(а):

Вы сейчас пишете в предположении

Я сейчас(и часом ранее) пишу в предположении отсутствия неупругих потерь. Линейный закон может нарушаться объемным зарядом электронов( известный закон 3/2). Это не влияет на результат.

[Emergency]

druggist в сообщении #1525473 писал(а):

Я сейчас(и часом ранее) пишу в предположении отсутствия неупругих потерь.

Значит я вас не понял. :(
Я думал, что вам нужна лампа для освещения...

[druggist]

Emergency в сообщении #1525486 писал(а):

Значит я вас не понял. :(
Я думал, что вам нужна лампа для освещения...

druggist в сообщении #1524820 писал(а):

Хочу подключить такую лампу нетрадиционным способом, без стартера и дросселя ( не для освещения, разумеется)

Действительно, прекращаю трендеть, попытаюсь чего-нибудь померять)

[Emergency]

druggist в сообщении #1525488 писал(а):

Действительно, прекращаю трендеть, попытаюсь чего-нибудь померять)

Возможно вам поможет эта работа: Изучение газового разряда, если вам она не попадалась раньше.