2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Происхождение алмазов
Сообщение14.10.2020, 23:35 
Аватара пользователя


03/06/11
395
из пространства-времени неопределенной размерности
Прочитал, что при обработке карбида кремния водой при повышенном давлении и температуре образуется диоксид кремния и углерод в виде алмаза. Насколько термодинамически такой путь выгоднее, чем тот, что применяется для синтеза искусственных алмазов, а именно из углерода под действием давления, температуры и катализаторов? Как в природе образуются алмазы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение16.10.2020, 13:28 
Аватара пользователя


03/06/11
395
из пространства-времени неопределенной размерности
Когда-то на химфаке мы считали по циклу Борна-Габера, потом попробую посчитать. Еще, на мой взгляд, карбиды металлов: железа, алюминия, кальция, тоже перспективны.

-- 16.10.2020, 14:33 --

Пардон, по закону Гесса.

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение16.10.2020, 13:34 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
zubik67 в сообщении #1487171 писал(а):
Насколько термодинамически такой путь выгоднее, чем тот, что применяется для синтеза искусственных алмазов, а именно из углерода под действием давления, температуры и катализаторов?

А какой размер алмазов получается при разложении карбида кремния водой?
Нужны ли они кому-нибудь, чтобы затевать их синтез?

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение18.10.2020, 23:07 
Аватара пользователя


03/06/11
395
из пространства-времени неопределенной размерности
А вот этого там не было написано. Но имеются сведения, что гидротермальный ситнез позволяет выращивать другие драгоценные камни внушительных размеров. Для этого необходимо обеспечить диффузию компонентов к растущему кристаллу.

-- 19.10.2020, 00:24 --

Поскольку при 1300°С взаимодействие карбида кремния с водой происходит с образованием метана, диффузия метана с его разложением может служить источником углерода для алмаза.

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение19.10.2020, 08:32 
Заслуженный участник


28/12/12
7090
zubik67 в сообщении #1487788 писал(а):
Поскольку при 1300°С взаимодействие карбида кремния с водой происходит с образованием метана, диффузия метана с его разложением может служить источником углерода для алмаза.

Ну, с использованием CVD алмазные пленки давно уже растят, и карбид кремния для того не нужен. Но тут непременно нужна затравка, потому что при низких давлениях алмаз не является термодинамически стабильной формой углерода.
А если без затравки, то пару сотен килобар вынь да положь.

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение19.10.2020, 13:38 
Аватара пользователя


03/06/11
395
из пространства-времени неопределенной размерности
Это да, без давления не обойтись.

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение19.10.2020, 14:48 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
DimaM в сообщении #1487845 писал(а):
Ну, с использованием CVD алмазные пленки давно уже растят

И не только пленки, а качественные алмазы приличного размера. синтетические алмазы

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение22.10.2020, 14:15 


01/03/13
2002
Emergency в сообщении #1487909 писал(а):
Это случайно не мошенники?

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение22.10.2020, 21:26 
Аватара пользователя


07/03/16

3167
Osmiy в сообщении #1488457 писал(а):
Это случайно не мошенники?

Вряд ли. У мошенников, обычно, одна рабочая страница сайта, вместо телефона предложение оставить свой по которому перезвонят...

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение29.11.2020, 01:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2037
Минск, Беларусь
До хороших природных синтетические качеством пока не дотягивают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение19.01.2021, 20:00 


01/07/08
834
Киев
Droog_Andrey в сообщении #1494533 писал(а):
До хороших природных синтетические качеством пока не дотягивают.

Ценность природных алмазов определяется спросом "коллекционеров" и "денежных мешков"
Цитата:
Финансовых спекулянтов
:-) . В ссылке Emergency
https://hp-ht.ru/diamond-plates прямо указано
Цитата:
Ведущие производители научились изготавливать камни, на которые имеется высокий спрос. Исследования показали, что ежегодно на мировой рынок поступает более 200 тонн искусственных алмазов и бриллиантов. Причем камни, вес которых не превышает 1 карата, в 99% случаев являются именно синтетическими, а не натуральными.

Это обусловлено коммерческой составляющей, ведь выпускать ювелирно обработанные синтетические алмазы CVD гораздо выгоднее, чем изделия из природных камней. Бриллианты весом от 1 до 3 карат тоже бывают синтетическими.

Лишь бриллианты на 3 карата и более остаются природными. Изготавливать такую продукцию синтетического типа нецелесообразно. Технологически вырастить алмаз более 3 карат, чтобы потом изготовить из него искусственный бриллиант, возможно. Однако подобная процедура сопряжена с рядом серьезных сложностей, потому такое производство не представляет интереса с коммерческой точки зрения.

Ученые признают возможность изготовления ювелирных кристаллов до 300 карат. Производители же не видят в этом какого-либо интереса. Самым крупным синтетическим бриллиантом, произведенным на сегодняшний день, является камень весом 34,8 карата.


-- Вт янв 19, 2021 20:17:36 --

В/на YouTube изготовление веществ не уступающих твердости алмазов освещено в лекциях А.Оганова.

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение16.06.2021, 00:57 
Аватара пользователя


03/06/11
395
из пространства-времени неопределенной размерности
В пользу газовой гипотизы происхождения алмазов говорит вот эта статья: https://m.nkj.ru/archive/articles/9870//. Не знаю как с геологический точки зрения, откуда в глубинах берется метан и кислород, пусть геологи ответят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение16.06.2021, 07:57 
Заслуженный участник


28/12/12
7090
zubik67 в сообщении #1522854 писал(а):
В пользу газовой гипотизы происхождения алмазов говорит вот эта статья: https://m.nkj.ru/archive/articles/9870//
.

Слишком много эмоций, слишком мало фактов, совсем нет уравнений.
Возможно, есть публикации этого автора в научных журналах?

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение23.05.2022, 09:10 


12/05/07
530
г. Уфа
DimaM в сообщении #1487845 писал(а):
Но тут непременно нужна затравка, потому что при низких давлениях алмаз не является термодинамически стабильной формой углерода.
Это как перегретая вода. Но перегретая вода превращается в пар взрывообразным образом. С алмазом такого не происходит. В Википедии написано: в вакууме или в инертном газе при повышенных температурах постепенно переходит в графит. Как объяснить постепенность перехода? И как происходит такой переход? Остаётся образец однородным или фрагментируется на микроскопические вкрапления одной фазы в другой?

DimaM в сообщении #1487845 писал(а):
А если без затравки, то пару сотен килобар вынь да положь.
Может можно обойтись и меньшим количеством килобар, если получать углерод под давлением в результате химической реакции и каким-то способом выводить другие продукты реакции. Например, если разлагать карбид лития под давлением с приложением сильного электрического поля. При этом ионы лития будут выноситься полем к одному из электродов (как в литий-ионных батарейках), а у другого электрода сформируется алмаз.

 Профиль  
                  
 
 Re: Происхождение алмазов
Сообщение23.05.2022, 09:53 
Заслуженный участник


28/12/12
7090
Ruslan_Sharipov в сообщении #1555223 писал(а):
Это как перегретая вода. Но перегретая вода превращается в пар взрывообразным образом. С алмазом такого не происходит.

Так изменение удельного объема гораздо меньше - вот взрыва и не случается.
Хотя оболочку может и порвать.

Ruslan_Sharipov в сообщении #1555223 писал(а):
Может можно обойтись и меньшим количеством килобар, если получать углерод под давлением в результате химической реакции и каким-то способом выводить другие продукты реакции.

Каким образом химическая реакция сместит линию термодинамической стабильности?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, Toucan, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group