2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Число a будет делиться на число b состоящее только из едениц
Сообщение19.04.2021, 00:02 


14/12/20
3
Задача 34968, с сайта problems.ru https://problems.ru/view_problem_details_new.php?id=34968&x=0&y=0

Условие:
Докажите, что для любого числа $d$, не делящегося на $2 $ и на $5$, найдётся число, в десятичной записи которого содержатся одни единицы и которое делится на $d$.

Решение:
Рассмотрим числа, в десятичной записи которых содержатся одни единицы: $1, 11, 111, ...$ Поскольку таких чисел бесконечно много, то среди них найдутся два числа, имеющие одинаковый остаток при делении на $d$. Разность этих двух чисел будет иметь вид $A = 1...10...0$, то есть будет записываться несколькими единицами, за которыми следуют нули; кроме того, число $A $ делится на $d$. По условию $d $ взаимно просто с $10$, следовательно, число из одних единиц, полученное из $A $ вычеркиванием нулей, также делится на $d$.

Вопрос:
Не могу понять как доказать что мы покроем все возможные остатки от числа. Что я имею ввиду. Например возьмём число $d = 1989$ и нужно доказать что найдётся какое-то число из единиц, которое будет делиться на $d$. Т.е если предположить что такое возможно, то при деление в столбик мы когда-то должны будем получить $1790$. Далее мы снесём еденицу, и $17901 = 1989\cdot9$. Но мы же должны как-то дойти до этого остатка? Должны, поэтому возможен же вариант что мы не дойдём до него: это если дробь будет являться периодической. Т.е например может случиться такое, что в первый раз получили остаток от деления на $d $ остаток $173$, потом $259$, потом $163$, потом $3$, потом $6$, потом опять $163$. И как только мы попадаем на остаток от деления на котором уже были, мы зацикливаемся и далее остальные остатки не будут достигнуты \Rightarrow существует вероятность что необходимый остаток от деления не будет достигнут.

Предположения:
1. Либо можно доказать что дробь вида $m/n$, где $m $- число из единиц, а $n\not\vdots$10 не является периодической \Rightarrow мы сможем формировать бесконечную непериодическую дробь. \Rightarrow Мы когда-то достигнем необходимого остатка от деления
2. Либо даже если какие-то дроби вида $m/n$ являются периодическими, то тут 2 варианта: либо длина их периода $=$ кол-во возможных остатков числа $d$, Тогда мы пройдёмся по всем остаткам деления \Rightarrow необходимый остаток будет достигнут либо если длина их периода $<$ кол-во возможных остатков числа $d$, Тогда необходимый остаток от деления обязательно должен входить в список использованных.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число a будет делиться на число b состоящее только из едениц
Сообщение19.04.2021, 00:07 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Hod в сообщении #1515003 писал(а):
как доказать что мы покроем все возможные остатки от числа
А зачем нам все? Нам же надо два одинаковых.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение19.04.2021, 00:15 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Олимпиадные задачи (М)» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Число a будет делиться на число b состоящее только из едениц
Сообщение19.04.2021, 08:25 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Hod в сообщении #1515003 писал(а):
Не могу понять как доказать что мы покроем все возможные остатки от числа.
Это нельзя доказать, потому что это неверно. Возьмем, например, $d=11$. В этом случае число, записываемое одними единицами, может давать только два остатка: $0$ и $1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число a будет делиться на число b состоящее только из едениц
Сообщение19.04.2021, 08:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
Hod в сообщении #1515003 писал(а):
Например возьмём число $d = 1989$ и нужно доказать что найдётся какое-то число из единиц, которое будет делиться на $d$. Т.е если предположить что такое возможно, то при деление в столбик мы когда-то должны будем получить $1790$.
Откуда следует, что должны получить $1790$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Число a будет делиться на число b состоящее только из едениц
Сообщение19.04.2021, 09:36 


02/04/18
240
Hod в сообщении #1515003 писал(а):
Вопрос:
Не могу понять как доказать что мы покроем все возможные остатки от числа. Что я имею ввиду. Например возьмём число $d = 1989$ и нужно доказать что найдётся какое-то число из единиц, которое будет делиться на $d$.

Дирихле же. Всего может быть 1989 остатков, от 0 до 1988 включительно.
Берем 1988 произвольных (и попарно различных) натуральных чисел, и записываем в столбик.
Теперь в каждой строке выписывает число, состоящее из стольких единиц, сколько записано в начале строки.

Пробуем делить каждое из чисел на 1989. Если одно разделилось - ну, мы молодцы, угадали. Если нет - запишем в ту же строку остаток. Если остаток повторился - конструируем $A$ из ответа на problems.ru. Если ничего из этого не произошло, то значит все 1988 полученных остатков попарно различны, и не равны нулю.

Добавим еще одну строку с новым количеством единиц. Остаток для него неизбежно либо равен нулю, либо уже находится в третьем столбце.

Как уже сказано выше - нас не интересует, существует ли остаток, скажем, 574. Важно, что остатки с какого-то момента начинают повторяться. Не обязательно регулярно, но неизбежно.

P.S. Занятно, что из доказательства задачи напрямую следует, что если наименьшее делящееся на $d$ число состоит из $k$ единиц, то остатки от деления на $d$ чисел, записываемых меньшим, чем $k$, количеством единиц, непременно различны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число a будет делиться на число b состоящее только из едениц
Сообщение19.04.2021, 13:24 


08/05/08
600
TOTAL в сообщении #1515028 писал(а):
Hod в сообщении #1515003 писал(а):
Например возьмём число $d = 1989$ и нужно доказать что найдётся какое-то число из единиц, которое будет делиться на $d$. Т.е если предположить что такое возможно, то при деление в столбик мы когда-то должны будем получить $1790$.
Откуда следует, что должны получить $1790$?

Мне над этим тоже подумать пришлось, но следует
ТС пишет о делении в столбик и о том, что в конце мы должны выйти на без остатка
Последняя цифра при делении в столбик должна быть такая, чтоб 1989 умножить ан эту последнюю цифру стало заканчиваться на 1. Единственная такая цифра: 9
$9 \cdot 1989=17901$
Так что на предыдущем шаге деления в столбик должно быть 1790 (отбросим последнюю цифру)
А дальше, если я его правильно понял, ТС циклится на том, "что этого не может быть", или, точнее говоря, "может не быть", хотя доказательство того, что это быть надо сам же выше написал

 Профиль  
                  
 
 Re: Число a будет делиться на число b состоящее только из едениц
Сообщение19.04.2021, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5494
Нов-ск
ET в сообщении #1515051 писал(а):
TOTAL в сообщении #1515028 писал(а):
Hod в сообщении #1515003 писал(а):
Например возьмём число $d = 1989$ и нужно доказать что найдётся какое-то число из единиц, которое будет делиться на $d$. Т.е если предположить что такое возможно, то при деление в столбик мы когда-то должны будем получить $1790$.
Откуда следует, что должны получить $1790$?
Мне над этим тоже подумать пришлось, но следует

Если следует всего лишь из предположения, что найдётся какое-то число из единиц, которое будет делиться на $d$, то как-то не очень надежно следует.

Но если начать с того, что последовательность остатков зациклится (уж это-то точно!), то найдется число из единиц, которое будет делиться на $d$ (теперь это не предположение), поэтому при деление в столбик мы когда-то должны будем получить $1790$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Число a будет делиться на число b состоящее только из едениц
Сообщение19.04.2021, 15:39 


08/05/08
600
TOTAL в сообщении #1515056 писал(а):
Если следует всего лишь из предположения, что найдётся какое-то число из единиц, которое будет делиться на $d$, то как-то не очень надежно следует.

Если $d=1989$ То следует надежно

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: dgwuqtj


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group