2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Не гладкая кривая, которая гладкая в каждой точке
Сообщение21.03.2021, 03:30 
Аватара пользователя


17/03/17
683
Львів
Здравствуйте.
Читаю "Дифференциальную геометрию: Первое знакомство" Э. Позняка. Есть пример: кривая
$$y=\begin{cases}
x^2\cos\displaystyle{\frac{1}{x}},&x\neq0,\\
0,&x=0,
\end{cases}$$
гладкая в любой своей точке, но никакая окрестность точки $O(0,0)$ не является гладкой кривой.
Наша кривая осциллирует при малых $x$, а в точке $x=0$ терпит интуитивно понимаемый разрыв. Но пользуясь определениями в той же книге я не могу себе этого наглядно представить.

Если кривая гладкая в каждой своей точке, то в каждой такой точке существует касательная и некоторая окрестность каждой точки кривой однозначно проектируется на эту касательную. Кривая называется гладкой, если она является гладкой в каждой точке и касательные в точках кривой изменяются непрерывно. 1-е условие для нашей кривой выполняется, значит не выполняется 2-е, то есть, касательные не меняются непрерывно. Если например кривая имеет излом, то кривая не будет гладкой поскольку она не будет гладкой в точке излома и понятно, что касательная не будет непрерывно менятся. Значит у нашей кривой какая-то другая особенность, которую я не могу визуализировать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не гладкая кривая, которая гладкая в каждой точке
Сообщение21.03.2021, 04:23 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
misha.physics в сообщении #1510277 писал(а):
которую я не могу визуализировать.
см. Фихтенгольц, (трехтомник), гл.2, в конце п.54 есть два рисунка. Один $\sin 1/x$, она вообще имеет разрыв в нуле. Вторая $x\sin 1/x$, она в нуле непрерывна, но производная в нуле не определена и при стремлении к нулю сильно скачет. Той, которая $x^2\cos 1/x$, там нет. Это аналогичная кривая, заключенная между двумя параболами $y=x^2$ и $y=-x^2$. У нее производная везде есть, но в нуле эта производная разрывна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не гладкая кривая, которая гладкая в каждой точке
Сообщение21.03.2021, 07:37 
Аватара пользователя


23/05/20
379
Беларусь
misha.physics в сообщении #1510277 писал(а):
Значит у нашей кривой какая-то другая особенность, которую я не могу визуализировать.


Есть хороший построитель графиков функций http://matematikam.ru/calculate-online/grafik.php. Его можно использовать для наглядной проверки поведения функций.
Если поищете в Интернете, может быть найдете более интересный для себя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не гладкая кривая, которая гладкая в каждой точке
Сообщение21.03.2021, 11:38 
Аватара пользователя


17/03/17
683
Львів
vpb, спасибо, нашёл, я себе так график и представлял, но не додумался, что функция действительно непрерывна в нуле (предел и значение в нуле равны). Понял, что производная не будет непрерывной в нуле.
vpb в сообщении #1510279 писал(а):
Вторая $x\sin 1/x$, она в нуле непрерывна

А, точно. Здесь ещё нужно доопределить, что эта функция равна нулю в нуле.
StepV, спасибо.

-- 21 мар 2021, 10:39 --

Вопрос решён.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не гладкая кривая, которая гладкая в каждой точке
Сообщение21.03.2021, 11:52 
Аватара пользователя


11/12/16
13854
уездный город Н
misha.physics в сообщении #1510277 писал(а):
Наша кривая осциллирует при малых $x$, а в точке $x=0$ терпит интуитивно понимаемый разрыв.

Нету там (у функции) разрыва. Разрыв вида $\sin \frac{1}{x}$ есть у её производной. Поэтому функция непрерывна везде, и гладкая везде, кроме нуля.

А вот что функция $$y=\begin{cases}
x^3\cos\displaystyle{\frac{1}{x}},&x\neq0,\\
0,&x=0,
\end{cases}$$

В нуле не только непрерывна, но и гладкая - действительно контринтуитивно, имхо.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не гладкая кривая, которая гладкая в каждой точке
Сообщение21.03.2021, 13:09 
Аватара пользователя


17/03/17
683
Львів
EUgeneUS в сообщении #1510303 писал(а):
Нету там (у функции) разрыва. Разрыв вида $\sin \frac{1}{x}$ есть у её производной.

Ой, да. Я тогда мыслил о разрыве, как о факте, что функция задается условием, а не как о термине, что разрыв это отсутствие непрерывности.
EUgeneUS в сообщении #1510303 писал(а):
В нуле не только непрерывна, но и гладкая - действительно контринтуитивно, имхо.

Ну можно себе представлять, что в окрестности нуля график $x^3$ прижимается к оси абсцисс сильнее, чем график для быстроты (первой производной) колебаний $\cos{(1/x)}$. Но я понимаю, что не все можно (и нужно) представлять себе наглядно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Не гладкая кривая, которая гладкая в каждой точке
Сообщение21.03.2021, 16:27 
Аватара пользователя


17/03/17
683
Львів
misha.physics в сообщении #1510316 писал(а):
Ну можно себе представлять, что в окрестности нуля график $x^3$ прижимается к оси абсцисс сильнее, чем график для быстроты (первой производной) колебаний $\cos{(1/x)}$. Но я понимаю, что не все можно (и нужно) представлять себе наглядно.

Ой, это я брееед написал. Прошу прощения :oops:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group