2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  След.

Что даст Большой адронный коллайдер
Ничего нового 20%  20%  [ 14 ]
Наконец узнаем, что теория суперструн неверна 10%  10%  [ 7 ]
Наконец узнаем, что теория суперструн верна 10%  10%  [ 7 ]
Необходимость новых теорий из-за кризиса физики 36%  36%  [ 25 ]
Подтверждение существующих теорий 23%  23%  [ 16 ]
Всего голосов : 69
 
 
Сообщение07.10.2008, 12:59 
Заблокирован


26/07/08

104
homounsapiens писал(а):
nuha в сообщении #148854 писал(а):
А Частица это ОБЪЕКТ который имеет ФОРМУ.

Составная. С форм-фактором, отличным от единицы. Поздравляю, вы открыли Америку.

Форм фактор говорит о многом.
Разумеется он менше единицы.
Но тут нужно как раз именно то что называют воображением. Которое к сожалению у многих слишком недоразвито.

хе. :)

Меня удивляют товарищи, которые так и не могут понять, что геометрическая интерпретация кварка в соответвии с "задачей о стабильном объекте" может оказаться совсем не идиотской.

Вот смеху то будет, когда дяди учёные считающие мегаумными наконец начнут решать эту задачу. хе хе.
Кварк это просто ... просто замкнутая циркуляция того что вы называете электрическим током, (направленым движением электрицеского заряда). И разумеется его нужно рассматривать применяя геометрическую интерпретацию а не лагранжианы с гамильтонианами.

Кстати при решении задачи в бесконечном декартовом прострастве направление тока кварков это уже тензорная характеристика. При решении в реальном замкнутом координатном прострастве состояний вселенной (СФЕРЕ) достаточно описать скаляр с отклонением от равновесного сотояния возможны (+ и -) значения и кстати при этом закон Кулона уже не нужен тк он является поправкой тензорного поля. Я уже не говорю о законе притяжения который является формализмом более высокого уровня.

(посмотрите на карту земли и на глобус ... поднатужтесь может получится передставить что такое 3-х мерная сфера как пространство состояний.. да потренируйтесь хотя бы на 2-х мерной сфере введите на ней скаляр и используйте один единственный закон может поймёте что такое ДВИЖЕНИЕ как явление с точки зрения наблюдателя, что такое ФОРМА, и почему "равновесное состояние"...)


Во вселенной действует один единственный закон. хе хе. А вакуум он и есть сплошная среда в некоторой степени прав и Усацёв со своей ИКЖ и Чурлаев со своим гукуумом.

Во вселенной нет никаких первокирпичиков из которых построено всё, есть лишь дискретные формы материи и они изменяются....

Что такое принцип тождественности вы так и не поняли.. а ведь энтропия есть непостредственно связанное с ним явление.


homounsapiens писал(а):
Munin в сообщении #148860 писал(а):
"Протон состоит из трех заряженных кварков и соединяющего их глюона."

:D бедный глюон... По всему выходит, что он должен постоянно менять свой цвет...

хе. хе.
ну что такое СМ авторы статьи действительно слабо знают. они написали другие намного более важные данные. что бы их можно было с пользой интерпретировать не обязательно придираться к мелочам.
и что такое конфайнмент.. тем более они не могут догадаться откуда в принципе у перенормировщиков и их теорий ноги растут.

Добавлено спустя 1 час 10 минут 53 секунды:

"Коллайдер как препятствие
Физики могут остаться без Нобелевской премии "
http://www.rbcdaily.ru/2008/10/07/focus/384125

О как. :)

Японцы всё же получили.

"..В физике элементарных частиц нарушение CP-инвариантности — это нарушение постулируемой CP-симметрии законов физики. Оно играет важную роль в теориях космологии, которые пытаются объяснить превосходство материи над антиматерией в нашей Вселенной..."

Еще совсем не факт что оно есть - "превосходство материи над антиматерией". Потому что Вселенная может быть огромна а видимая (наблюдаемая нами) часть Вселенной ничтожно мала. Поэтому совсем не факт что материя преобладает над антиматерией везде.

нарушение CP-инвариантности объясняется достаточно просто. И наиболее очевидным обяснением будет являться решение всё той же "задачи о стабильном обекте".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.10.2008, 21:14 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Рекордный интерес широкой публики к андронному коллайдеру,как представляется, вызван не уникальностью этой машины и не планами физических экспериментов. Он,главным образом, вызван опасениями получения в результате этих экспериментов искусственных черных дыр и последующим самопроизвольным катастрофическим развитием их... Эта (если она действительно существует) опасность слишком серьезная штука,.чтобы просто отмахнуться от обеспокоенной общественности парой снисходительных фраз ,брошенных некоторыми физиками, склонными порой раздуваться непропорционально своей значимости и,при этом,зачастую забывающими о грузе свой ответственности.... Полагаю,что пока коллайдер на ремонте,физикам следует еще и еще раз провести рассчеты, убедиться окончательно и бесповоротно самим и убедить доступно других в абсолютной безопасности этой затеи с новым сверхмощным коллайдером.Несомненно, эти рассчеты должны быть представлены таким образом,чтобы они могли быть проверены не только десятком-другим узких специалистов физиков,но и широким кругом специалистов, владеющих физикой в объеме обычного университетского курса,а,лучше, общетехнического ВУЗовского курса. Возможно ли это?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.10.2008, 21:24 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Цитата:
Возможно ли это?

Да, вполне. Считаете количество космических протонов с энергией, соответствующей 14 ТэВ в системе центра масс, столкнувшихся с Землей за все время её существования. Далее делите единицу на это число. Получаете верхнюю оценку на вероятность катастрофы. А че, скажете, плохая оценка? Еще можно попытаться также оценить вероятность того, что камень вместо того, чтобы упасть со cтола, полетить вверх. Берете камень, стол и проводите N экспериментов. Тогда верхняя оценка на вероятность того, что камень полетит вверх, будет равна 1/N.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.10.2008, 21:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
homounsapiens: Не хотите ли Вы таким вот простым образом, о котором я сказал выше, попытаться убедить научно-техническую общественность в безопасности (или опасности) предстоящих экспериментов на коллайдере? Заодно Вы бы продемонстрировали нам не только свою наслышанность об узкоспециальной терминологии и знание названий статей и фамилий авторитетов,но и умение пользоваться своими вроде бы знаниями...А это ведь главное в науке!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.10.2008, 21:31 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Кардановский в сообщении #150509 писал(а):
Не хотите ли Вы таким вот простым образом, о котором я сказал выше, попытаться убедить научно-техническую общественность в безопасности (или опасности) предстоящих экспериментов на коллайдере?

Научно-техническая общественность давно уж в курсе безопасности. Только неучи - нет.
Кардановский в сообщении #150509 писал(а):
Заодно Вы бы продемонстрировали нам не только свою наслышанность об узкоспециальной терминологии и знание названий статей и фамилий авторитетов,но и умение пользоваться своими вроде бы знаниями...А это ведь главное в науке!

Че, данные по космолучам? Ну поищите как-нибудь сами. А потом приходите, мы их вместе посчитаем.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.10.2008, 22:19 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
homounsapiens: Эксперименты с матушкой-Землей,в качестве мишени, и пучками космических протнов ее бомбардирующих, ставятся природой уже несколько миллиардов лет. Пока что ,слава богу,все обходилось...Но это пока...И,к тому же,мы не знаем полного исчерпывающего ответа на вопрос: почему обходилось то ПОКА? Ведь образуются же в других местах вселенной сами по себе черные дыры! Следовательно, в их образовании,кроме прочего, не последнюю роль играет роль теория вероятностей... Но,это отдельная крупная тема,на которую Вы не совсем корректно свернули. Здесь же мы ведь пытаемся порассуждать об экспериментах именно на коллайдере... Возьмем,как представляется,самый опасный (в смысле образования черных дыр) случай: Протон А испытывает встречное центральное соударение (взаимодействие) с протоном Б. Скорости протонов А и Б субсветовые и приблизительно одинаковые....

Добавлено спустя 14 минут:

homounsapiens:И,все таки,рассчеты,пожалуйста! Именно они являются научной аргументацией в научной дискуссии физиков и не только их...А то у нас может создаться впечатление,что несмотря на напускаемый на себя флер этакого крутого физика-теоретика, Вы,на самом деле, не знаете как решать эту задачку или,хотя бы,как к ней приступить...

Добавлено спустя 4 минуты 32 секунды:

homounsapiens: Я вовсе не требую немедленного ответа! Можете подумать дней несколько,может, и недельку...Научно-техническая общественность на Вас надеется...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.10.2008, 22:36 
Аватара пользователя


05/06/08
413
Научно-техническая общественность ламеров в вашем лице может начать расчет с того, чтобы оценить энергию протона, налетающего на неподвижный протон, эквивалентную 14 ТэВ в системе центра масс.
Кардановский в сообщении #150519 писал(а):
А то у нас может создаться впечатление,что несмотря на напускаемый на себя флер этакого крутого физика-теоретика

Поменьше фантазируйте.
Кардановский в сообщении #150519 писал(а):
Вы,на самом деле, не знаете как решать эту задачку или,хотя бы,как к ней приступить...

Поменьше фантазируйте. Ламер может сам оценить примерно вероятность. Приступайте.
Кардановский в сообщении #150519 писал(а):
Научно-техническая общественность на Вас надеется...

Это зависит исключительно от вас.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 10:28 
Заблокирован


26/07/08

104
homounsapiens писал(а):
Цитата:
Возможно ли это?

Да, вполне. Считаете количество космических протонов с энергией, соответствующей 14 ТэВ в системе центра масс, столкнувшихся с Землей за все время её существования..

А как вы узнали что это были именно протоны?
Природа частиц сверхвысоких энергий до сих пор не раскрыта.
А вдруг это были совсем не протоны а некие сверхмассивные частицы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 11:23 
Аватара пользователя


05/06/08
413
nuha в сообщении #150571 писал(а):
А как вы узнали что это были именно протоны?

Из исследований широких атмосферных ливней.
nuha в сообщении #150571 писал(а):
Природа частиц сверхвысоких энергий до сих пор не раскрыта.

Мда? Может источник таких частиц?
nuha в сообщении #150571 писал(а):
А вдруг это были совсем не протоны а некие сверхмассивные частицы.

Нет.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 19:54 
Заблокирован


26/07/08

104
homounsapiens писал(а):
nuha в сообщении #150571 писал(а):
А как вы узнали что это были именно протоны?

Из исследований широких атмосферных ливней.

"...Широкий атмосферный ливень (ШАЛ) — «ливень» вторичных субатомных частиц (преимущественно, электронов), образующийся в результате множественных каскадных реакций в земной атмосфере. ..."
И как вам удалось по потоку вторичных субатомных частиц рассчитать, что это были именно протоны? Покажите расчёты пожалуйста.

homounsapiens писал(а):
nuha в сообщении #150571 писал(а):
Природа частиц сверхвысоких энергий до сих пор не раскрыта.

Мда? Может источник таких частиц?

Кстати, как показали многочисленные эксперименты источник таких частиц сверхвысоких энергий равномерно распределён. То есть они могут приходить с любой стороны из космоса.
А вы может, сможете ответить почему именно так? У вас есть мнение?

Добавлено спустя 7 минут 3 секунды:

"..Ширина ливня у поверхности земли может достигать сотен и тысяч метров, площадь — десятков квадратных километров. Для получения характеристик первичной частицы (в первую очередь, её энергии), которые закодированы в характеристиках вторичных частиц, необходимо разместить детекторы на как можно большей площади..."

и как же узнать что это был именно протон? Хе хе.
Если до земли долетают дочерние субчатицы уже десятого порядка.

Добавлено спустя 12 минут 48 секунд:

У меня есть кстати предположение, что эти частицы сверхвысоких энергий (сверхмассивные частицы) сотоят из массивых кварков и представлять дискретные формы материи предыдущего поколения. (такие дискретные формы матери получить в земных условиях невозможно, потому что они будут крайне нестабильны) И при попадании их в амосферу земли, с ними происходит то же самое что с обычным протоном допустим при попадании его в чёрную дыру. (они перерождаются)

А мало их так, потому что уже почти не осталось на данном этапе эволюции материи (а когда то такие формы могли быть преобладающими) .. поэтому и приходят откуда угодно эти "блуждающие остатки".
Кстати "тёмная материя" это дискретные формы материи следующего поколения. Темной матери в наблюдаемой части вселенной по приблизительным рассчётам более 80%
... задумайтесь над этим.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.10.2008, 20:58 
Аватара пользователя


05/06/08
413
nuha в сообщении #150706 писал(а):
И как вам удалось по потоку вторичных субатомных частиц рассчитать, что это были именно протоны? Покажите расчёты пожалуйста.

Изучайте литературу. Узкоспециальную. Меня несколько утомила ваша манера комментировать незнакомые вам термины цитатами из википедии или еще откуда похуже.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение15.10.2008, 09:37 
Заблокирован


26/07/08

104
homounsapiens писал(а):
Изучайте литературу. Узкоспециальную. Меня несколько утомила ваша манера комментировать незнакомые вам термины цитатами из википедии или еще откуда похуже.

Дайте ссылок.
Или хотя бы заголовки, что смотреть.
По данной тематике.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.10.2008, 08:07 
Заблокирован


19/10/08

67
Что даст Большой адронный коллайдер?

10% - Его запуск отменят;
50% - Ничего страшного;
1% - Катастрофа в пределах от разрушения коллайдера до пол-Европы в космос;
39% - Большая часть массы Земли превратится в мощное стационарное магнитное поле, меньшая часть Земли образует рой астероидов, а мы улетим к далеким звездам в кометах.

Этот расклад я сделал из предположения о реальности нейтронной дыры или нейтронной капли.

Кое-что о нейтронной капле, нейтронной дыре.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение19.10.2008, 20:45 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
homounsapiens: Скажите, "ламер"- некий малоизвестный физический термин, относящийся к предмету нашей дискуссии? Не могли бы Вы пояснить его смысл ,так сказать, для широкой научно-технической общественности! И еще: отражает ли Ваш НИК Вашу сущность? Ведь homounsapiens можно перевести с латыни и как "человек недомысливающий"! Это,право,многое бы объяснило в Ваших ответах широкой научно-технической общественности....

[mod="Jnrty"]Предупреждение за offtopic, переход на личности и обсуждение псевдонима пользователя в неположенном разделе.

Ламер - чайник, вообразивший себя крутым.[/mod]

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.10.2008, 06:00 
Заблокирован


19/10/08

67
Я сейчас веду переписку http://groups.google.com/groups/profile?hl=en&enc_user=HR8SVRQAAAAGl4Daov4yKTK4wiUhhQz1DhgpNtbHocpj7OHPtYo-CQ в некоторых англоязычных группах по поводу создания зардыша нейтронной звезды на коллайдре.

В связи с этим вопрос:
Какую форму бы имел ферромагнитный домен, если бы он был жыдким?

Вот мое последнее сообщение, в качестве приложения.

http://groups.google.com/group/sci.physics.relativity/browse_thread/thread/d5236b132b39b62c?hl=en#

dlzc wrote:
> Ivan Gorelik wrote:
> > funkenstein wrote:
> > > 3) an urgent appeal to shield the entire
> > > solar system in a sphere of concrete to
> > > avoid the constant stream of 1000TeV and
> > > greater cosmic rays that collide with us
>
> > The neutron hole/drop made in collision of
> > cosmic rays and atmosphere particles has
> > velocity which is very close to the speed
> > of light.
>
> Almost right. Once they interact, they most commonly interact many,
> many times creating a shower of energetic "fragments" with
> progressively slower velocities.

The neutron hole/drop made in collision of cosmic rays and atmosphere particles will be overheated, and explode almost immediately.

> > The temperature of its surrounding will
> > be much more than many-many billions
> > Kelvin. As a result it will evaporate
> > immediately.
>
> The temperature of the environs is inconsequential. However, if you
> are interested in the facts, the background temperature being lower
> allows for more rapid evaporation. LHC has a very low temperature, if
> not as low as the CMBR.

CMBR is not an argument. Did you see how a meteorite enters into the upper atmosphere? Why are they so bright? But before the melting, it really had very low temperature.

> > But the neutron hole/drop made in
> > collision of protons in LHC can have
> > almost zero velocity. That corresponds
> > to a temperature, near to 0K.
>
> ... kinetic motion of a single entity has no effect on evaporation
> rate. Such motion applies to "gasses" and temperature. Essentially
> you speed the time rate of the object, allowing it to evaporate
> faster, by not having it moving rapidly wrt the lab frame.

The microscopic neutron hole/drop will capture ordinary matter. It will have microscopic accretion disk and microscopic jets. It will live some time inside of magnet on the LHC. If it will be overheated it will explode, if not – it will grow further. The LHC is the ideal place, the best kinder garden, for the embryo of neutron star. Pump the heat from their magnetic bed and it will grow faster.

> > Consequently, the neutron hole/drop
> > made on collider will not evaporate,
>
> Incorrect. Already been done with more massive nucleii, and high
> intensity. Evaporated.

Don’t lie. No one had already done it on the Earth. But soon we will make it on the LHC.

> By the way, neutrons have a short half-life... they will also
> evaporate without massive gravity to drive their decay prodcuts back
> together.

The computation shows that even two neutrons bonded into a neutron hole have sufficient binding energy in order to prevent “evaporation” though “15 minutes free-neutron-decay”. But the binding energy of proton-neutron pair is greater and because of this the coupled neutron pair will immediately undergo the beta decay, and will transform into deuterium nuclei. The binding energy of two neutrons bonded into a neutron droplet is smaller comparatively with that of neutron hole, and is not known yet.

> > but will grow. The risk of global
> > catastrophe is very high. And CERN
> > becomes the global terrorist. Who
> > can stop CERN?
>
> Winter.

Do not joke. It seems nobody does understand the threat from the embryo of neutron star. It seems that it will be made soon. Then I have several questions.
1) What form will have the ferromagnetic material, if it would be liquid?
2) The growing embryo will radiate high energy particles. It will live some time inside of some magnet, consuming it. Who will operate with that radioactive magnet in order to put it on the space-rocket? What if the embryo will drop out from that magnet at the time of the rocket start?
3) After we will know that the embryo is already made, the people will want to punish the creators of the collider. How to kill them? What kind of death do you prefer?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 392 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20 ... 27  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group