2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение02.02.2021, 18:00 


21/04/19
1204
В сообщении предлагается к рассмотрению прием, подобный обычному вынесению за скобки общего множителя,

в том числе и на примере небольшого изменения в доказательстве теоремы Штольца из учебника Г.И. Архипова, В.А.Садовничего, В.Н.Чубарикова - "Лекции по математическому анализу" http://vilenin.narod.ru/Mm/Books/1/book1_1.pdf стр.43,44.

При этом выражается сомнение в том, что теорема в учебнике в самом деле была доказана.

1.

Возьмем сумму

$$a_1b_1+a_2b_2+\ldots +a_nb_n, \;\;\;\; b_1+b_2+\ldots +b_n\ne 0.$$
Разделим ее на $b_1+b_2+\ldots +b_n,$ обозначив частное через $\alpha$:

$$\alpha=\frac {a_1b_1+a_2b_2+\ldots +a_nb_n}{b_1+b_2+\ldots +b_n}.$$
Отсюда

$$a_1b_1+a_2b_2+\ldots +a_nb_n=\alpha (b_1+b_2+\ldots +b_n)=\alpha b_1+\alpha b_2+\ldots +\alpha b_n,$$
где $\alpha$ является общим множителем для $b_1, b_2, \ldots, b_n$, в неявном виде имевшимся в сумме $a_1b_1+a_2b_2+\ldots +a_nb_n.$

Пример 1.

$1\cdot 2+4\cdot 3=14.$

Решим уравнение $a\cdot 2+a\cdot 3=14:$

$5a=14\to a=14/5.$

Проверим: $14/5\cdot 2+14/5\cdot 3=28/5+42/5=70/5=14$.

Пример 2.

$(-1)\cdot 2+(-4)\cdot 3=-14.$

Решим уравнение $a\cdot 2+a\cdot 3=-14:$

$5a=-14\to a=-14/5.$

Проверим: $(-14/5)\cdot 2+(-14/5)\cdot 3=-28/5-42/5=-70/5=-14$.

Пример 3.

$1\cdot 2+(-4)\cdot 3=-10.$

Решим уравнение $a\cdot 2+a\cdot 3=-10:$

$5a=-10\to a=-2.$

Проверим: $(-2)\cdot 2+(-2)\cdot 3=-4-6=-10$.

Пример 4.

$1\cdot 2+4\cdot (-3)=-10$

Решим уравнение $a\cdot 2+a\cdot (-3)=-10:$

$-a=-10\to a=10.$

Проверим: $10\cdot 2+10\cdot (-3)=20-30=-10$.

2.

Если $b>0, c_1\leqslant c_2$, то $c_1b\leqslant c_2b$.

Пусть $b_1+b_2+\ldots +b_n>0$. Обозначим наименьшее из всех $a_1, a_2, \ldots a_n$ через $a_{\min}$, наибольшее из всех $a_1,a_2,\ldots a_n$ через $a_{\max}$, тогда

$$\frac {a_{\min}b_1+a_{\min}b_2+\ldots +a_{\min}b_n}{b_1+b_2+\ldots +b_n}\leqslant \frac {a_1b_1+a_2b_2+\ldots +a_nb_n}{b_1+b_2+\ldots +b_n}\leqslant \frac {a_{\max}b_1+a_{\max}b_2+\ldots +a_{\max}b_n}{b_1+b_2+\ldots +b_n},$$
или $a_{\min}\leqslant \alpha \leqslant a_{\max}.$ При этом $\vert \alpha\vert$ не больше наибольшего из $\vert a_{\min}\vert , \vert a_{\max}\vert$.

3.

Попробуем применить этот прием на следующем примере (Г.И. Архипов, В.А.Садовничий, В.Н.Чубариков - "Лекции по математическому анализу" http://vilenin.narod.ru/Mm/Books/1/book1_1.pdf стр.43,44).

Пример 5.

Цитата:
Теорема 1 (теорема Штольца). Пусть:

1) $y_{n+1}>y_n>0, $

2) $\lim_{x\to 0} y_n\to \infty,$

3) существует

$$\lim\limits_{n\to \infty}\frac{x_{n+1}-x_n}{y_{n+1}-y_{n}}=l.$$
Тогда существует предел

$$\lim\limits_{n\to \infty} \frac{x_n}{y_n}=l.$$

Забегая вперед, сразу же скажу, что, как я понимаю, приведенное доказательство теоремы распространяется только на случай конечного предела, потому что в нем имеется выражение

$$ \frac{\vert x_N-ly_N\vert}{y_{n+1}}<\frac {\varepsilon}{2},$$
которое при $l=\pm \infty$ не может быть справедливым ни при каком конечном $n$, и не доказывается специально (как у Фихтенгольца) существование бесконечного предела.

Цитата:
Доказательство. Из условия теоремы вытекает, что

$$\frac{x_{n+1}-x_n}{y_{n+1}-y_{n}}=l+\alpha_n,$$
где $\alpha_n$ -- бесконечно малая последовательность. Поэтому для всякого $\varepsilon>0$ существует $N=N(\varepsilon)$ такое, что при всех $n\geqslant N$ имеем $\vert \alpha_n \vert<\varepsilon/2$.

Поскольку

$$\frac{x_{n+1}-x_n}{y_{n+1}-y_{n}}=l+\alpha_n,$$
то

$${x_{n+1}-x_n}=(l+\alpha_n)({y_{n+1}-y_{n}})=ly_{n+1}-ly_{n}+\alpha_n(y_{n+1}-y_{n}),$$
или

$$x_{n+1}-ly_{n+1}=x_n-ly_{n}+\alpha_n(y_{n+1}-y_{n}).$$
Считая номер полученного равенства равным $n$, получим такие же равенства для $N, N+1, \ldots, n-1,$ и сложим все равенства

$$\begin {matrix}
x_{n+1}-ly_{n+1}=x_n-ly_{n}+\alpha_n(y_{n+1}-y_{n}),\\
...................................................................\\
x_{N+1}-ly_{N+1}=x_N-ly_{N}+\alpha_N(y_{N+1}-y_{N}),
\end {matrix}$$
получим

$$x_{n+1}-ly_{n+1}=x_N-ly_{N}+\alpha_n(y_{n+1}-y_{n})+\cdots+\alpha_N(y_{N+1}-y_{N})$$
Дальше в учебнике следует переход к неравенствам

Цитата:
$$\vert x_{n+1}-ly_{n+1}\vert \leqslant \vert x_N-ly_{N}\vert +\vert \alpha_n\vert \vert y_{n+1}-y_{n}\vert +\cdots+\vert \alpha_N\vert \vert y_{N+1}-y_{N}\vert $$

(здесь не совсем понятно, почему выражения $y_{n+1}-y_{n}$ и $y_{N+1}-y_{N}$ стоят не в скобках, а под знаком модуля, ведь они положительны (на что было обращено внимание читателя двумя строчками выше),

Цитата:
$$\vert x_{n+1}-ly_{n+1}\vert \leqslant \vert x_N-ly_{N}\vert +\vert \varepsilon /2\vert (y_{n+1}-y_{n}) +\cdots+\vert \varepsilon /2\vert (y_{N+1}-y_{N})$$

- здесь тоже не совсем понятно, почему $\varepsilon /2$ стоит под знаком модуля, ведь $\varepsilon >0$, главное же, что это неравенство не нестрогое, а строгое, так как "при всех $n\geqslant N$ имеем $\vert \alpha_n \vert<\varepsilon/2$, перепишем его:

$$\vert x_{n+1}-ly_{n+1}\vert < \vert x_N-ly_{N}\vert +\vert \varepsilon /2\vert (y_{n+1}-y_{n}) +\cdots+\vert \varepsilon /2\vert (y_{N+1}-y_{N}),$$
- и к следующему из него третьему неравенству:

Цитата:
$$\left \vert \frac {x_{n+1}}{y_{n+1}}-l\right \vert <\frac  {\vert x_N-ly_{N}\vert}{y_{n+1}} +\frac {\varepsilon} {2} \frac {y_{n+1}-y_{N}}{y_{n+1}}.$$

Но вместо того, чтобы переходить к первым двум из этих трех неравенств, попытаемся применить прием из п.1.

Возьмем сумму $\alpha_n(y_{n+1}-y_{n})+\cdots+\alpha_N(y_{N+1}-y_{N})$ из равенства

$$x_{n+1}-ly_{n+1}=x_N-ly_{N}+\alpha_n(y_{n+1}-y_{n})+\cdots+\alpha_N(y_{N+1}-y_{N})$$
и вынесем за скобку неявный общий множитель разностей, стоящих в скобках:

$$\alpha_n(y_{n+1}-y_{n})+\cdots+\alpha_N(y_{N+1}-y_{N})=\alpha'(y_{n+1}-y_{n})+\cdots+\alpha'(y_{N+1}-y_{N})=$$

$$=\alpha'[(y_{n+1}-y_{n})+\cdots+(y_{N+1}-y_{N})]=\alpha'(y_{n+1}-y_{N}),$$
где

$$\alpha'=\frac {\alpha_n(y_{n+1}-y_{n})+\cdots+\alpha_N(y_{N+1}-y_{N})}{(y_{n+1}-y_{n})+\cdots+(y_{N+1}-y_{N})}.$$
Поскольку $y_{n+1}>y_n>0,$ то знаменатель последней дроби не равен нулю, и к тому же, если из $\alpha_N, \ldots, \alpha_ n$ обозначить наименьшее $\alpha$ через $\alpha_{\min}$, а наибольшее через $\alpha_{\max}$, то $\alpha_{\min}\leqslant \alpha'\leqslant \alpha_{\max}$, и $\vert \alpha'\vert $ не больше наибольшего из $\vert \alpha_{\min}\vert, \vert \alpha_{\max}\vert$ (см. п.2).

Таким образом,

$$x_{n+1}-ly_{n+1}=x_N-ly_{N}+\alpha'(y_{n+1}-y_{N}).$$
Разделим это равенство на $y_{n+1},$ получим

$$\frac {x_{n+1}}{y_{n+1}}-l=\frac  {x_N-ly_{N}}{y_{n+1}} +\alpha' \frac {y_{n+1}-y_{N}}{y_{n+1}}.$$
Отсюда,

$$\left \vert \frac {x_{n+1}}{y_{n+1}}-l\right \vert \leqslant \frac  {\vert x_N-ly_{N}\vert}{y_{n+1}} +\vert \alpha' \vert  \frac {y_{n+1}-y_{N}}{y_{n+1}},$$
и, так как при всех $n\geqslant N$ имеем $\vert \alpha_n \vert<\varepsilon/2$, и потому также $\vert \alpha' \vert<\varepsilon/2$,

$$\left \vert \frac {x_{n+1}}{y_{n+1}}-l\right \vert <\frac  {\vert x_N-ly_{N}\vert}{y_{n+1}} +\frac {\varepsilon} {2} \frac {y_{n+1}-y_{N}}{y_{n+1}}.$$
Дальше как в учебнике.

Цитата:
Поскольку $\lim_{x\to 0} y_n\to \infty,$ то существует такое $n_1=n_1(\varepsilon)$, что для всех $n>n_1$

(мне кажется, здесь достаточно условия $n\geqslant n_1$)

Цитата:
справедлива оценка

$$\frac  {\vert x_N-ly_{N}\vert}{y_{n+1}} <\frac {\varepsilon} {2}.$$
Положим $n_0=\max (n_1, N)$. Тогда для любого $n>n_0$

(в учебнике написано "для любого $n>n_1,$" но, очевидно, это описка/опечатка, к тому же, как мне кажется, здесь достаточно условия $n\geqslant n_0$)

Цитата:
будем иметь

$$\left \vert \frac {x_{n+1}}{y_{n+1}}-l\right \vert <\varepsilon.$$
Следовательно, при $n\to \infty$ имеем $x_n/y_n\to l$. Теорема 1 доказана.

4.

Тут возникает вопрос, в самом ли деле доказана теорема, ведь, хотя $n\to \infty$, но каким бы большим мы ни взяли $n$, доказано только, что справедливо неравенство

$$\left \vert \frac {x_{n+1}}{y_{n+1}}-l\right \vert <\varepsilon,$$
однако из него не следует, что

$$\left \vert \frac {x_{n}}{y_{n}}-l\right \vert <\varepsilon,$$
так как номер $n$ может оказаться для этого недостаточно большим.

Если обозначить $\frac {x_{n+1}}{y_{n+1}}$ через $z_{n+1}$, а $\frac {x_{n}}{y_{n}}$ через $z_n$, то это будет видно еще более ясно:

$$\vert z_{n+1}-l\vert <\varepsilon \not \Rightarrow \vert z_{n}-l\vert <\varepsilon.$$
Должно было быть доказано, что

$$\lim\limits_{n\to \infty}\frac{x_{n+1}-x_n}{y_{n+1}-y_{n}}=l\Rightarrow \lim\limits_{n\to \infty} \frac{x_n}{y_n}=l,$$
а доказано только, что

$$\lim\limits_{n\to \infty}\frac{x_{n+1}-x_n}{y_{n+1}-y_{n}}=l\Rightarrow \lim\limits_{n\to \infty} \frac{x_{n+1}}{y_{n+1}}=l.$$
То есть, как я полагаю, теорема доказана, но не теорема Штольца, а другая, более слабая:

Пусть:

1) $y_{n+1}>y_n>0, $

2) $\lim_{x\to 0} y_n\to \infty,$

3) существует

$$\lim\limits_{n\to \infty}\frac{x_{n+1}-x_n}{y_{n+1}-y_{n}}=l.$$
Тогда существует предел

$$\lim\limits_{n\to \infty} \frac{x_{n+1}}{y_{n+1}}=l.$$

Или я ошибаюсь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение03.02.2021, 02:07 


20/03/14
12041
Vladimir Pliassov
Такие ссылки долго не живут, они очень временные.
Если у Вас документ на Яндекс.Диске - расшарьте его, и укажите ссылку. Правой кнопкой мыши на ярлыке документа нажимаете на "поделиться", копируете сгенерированную ссылку, указываете. Замените в тексте.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.02.2021, 02:08 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

См. выше.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение03.02.2021, 14:54 


20/03/14
12041
 i  Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (М)»

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение03.02.2021, 16:44 
Заслуженный участник


16/02/13
4112
Владивосток
Vladimir Pliassov в сообщении #1503881 писал(а):
Должно было быть доказано, что
Vladimir Pliassov в сообщении #1503881 писал(а):
а доказано только, что
Ну, теперь докажите равносильность этих утверждений. Если вам не хватит пары строчек, пересмотрите доказательство.
Примечание: нам не надо доказывать, что $\vert z_{n+1}-l\vert <\varepsilon \Rightarrow \vert z_{n}-l\vert <\varepsilon$. Нам на то,чего описано в определении предела.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение03.02.2021, 21:23 


21/04/19
1204
iifat в сообщении #1503982 писал(а):
Ну, теперь докажите равносильность этих утверждений. Если вам не хватит пары строчек, пересмотрите доказательство.
Примечание: нам не надо доказывать, что $\vert z_{n+1}-l\vert <\varepsilon \Rightarrow \vert z_{n}-l\vert <\varepsilon$. Нам на то,чего описано в определении предела.

Доказательство пересмотрел.

"Для всякого $\varepsilon>0$ существует $N=N(\varepsilon)$ такое, что при всех $n\geqslant N$ имеем $\vert \alpha_n \vert<\varepsilon/2$" -- это условие существования предела. Исходя из этого условия и из того, что

$$\frac{x_{n+1}-x_n}{y_{n+1}-y_{n}}=l+\alpha_n,$$
где $l$ -- предел, а $\alpha_n$ -- бесконечно малая последовательность, доказано, что

$$\left \vert \frac {x_{n+1}}{y_{n+1}}-l\right \vert <\varepsilon.$$
Из этого не следует, что

$$\left \vert \frac {x_{n}}{y_{n}}-l\right \vert <\varepsilon.$$
Вы говорите, что это следует из чего-то другого при помощи определения предела, но я не вижу, из чего.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение03.02.2021, 21:46 
Аватара пользователя


16/03/17
475
Vladimir Pliassov

Если $\lim\limits_{n\to \infty} f(n)} = \alpha$, то чему равен $\lim\limits_{n\to \infty} f(n+1)}$ ?

А если $\lim\limits_{n\to \infty} f(n+1)} = \alpha$, то чему равен $\lim\limits_{n\to \infty} f(n)}$ ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение03.02.2021, 23:42 


21/04/19
1204
Odysseus в сообщении #1504022 писал(а):
Vladimir Pliassov

Если $\lim\limits_{n\to \infty} f(n)} = \alpha$, то чему равен $\lim\limits_{n\to \infty} f(n+1)}$ ?

А если $\lim\limits_{n\to \infty} f(n+1)} = \alpha$, то чему равен $\lim\limits_{n\to \infty} f(n)}$ ?


$\lim\limits_{n\to \infty} f(n)} = \lim\limits_{n\to \infty} f(n+1)}= \alpha?$

Но как это согласуется с тем, что

$$\vert f(n+1)-l\vert <\varepsilon \not \Rightarrow \vert f(n)-l\vert <\varepsilon?$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение03.02.2021, 23:54 
Аватара пользователя


16/03/17
475
Разве определение предела состоит только из $\vert f(n)-l\vert <\varepsilon$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение04.02.2021, 01:45 


21/04/19
1204
Тут что-то с обозначениями. Если бы было так: $$\lim\limits_{m\to \infty} f(m) = \alpha,$$
тогда было бы понятно, что $\vert f(n+1)-l\vert <\varepsilon \not \Rightarrow \vert f(n)-l\vert <\varepsilon$, потому что, если при $m=n+1$ значение $f(m)$ достаточно для того, чтобы было $\vert f(m)-l\vert <\varepsilon$, то это не значит, что и при меньшем номере, то есть при $m=n$, значение $f(m)$ будет для этого достаточным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение04.02.2021, 01:59 
Аватара пользователя


16/03/17
475
Vladimir Pliassov в сообщении #1504037 писал(а):
Тут что-то с обозначениями.

Где и что не так с обозначениями? Если вы слишком привыкли, что в аргументе последовательности пишется только $n$ и вас чем-то смущает $f(n+1)$, то рассмотрите последовательность $g(n)$ для которой $g(n) = f(n+1)$. Вы же понимаете, что при этом $g(n)$ и $f(n+1)$ это одинаковые последовательности?

Vladimir Pliassov в сообщении #1504037 писал(а):
Если бы было так: $$\lim\limits_{m\to \infty} f(m) = \alpha,$$
тогда было бы понятно, что $\vert f(n+1)-l\vert <\varepsilon \not \Rightarrow \vert f(n)-l\vert <\varepsilon$, потому что, если при $m=n+1$ значение $f(m)$ достаточно для того, чтобы было $\vert f(m)-l\vert <\varepsilon$, то это не значит, что и при меньшем номере, то есть при $m=n$, значение $f(m)$ будет для этого достаточным.

То, что вы здесь написали, мне совершенно непонятно. Еще раз, в чем полностью состоит определение предела последовательности? Примените его к последовательности $f(n)$ и к последовательности $g(n) = f(n+1)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение04.02.2021, 02:45 
Заслуженный участник


16/02/13
4112
Владивосток
Vladimir Pliassov в сообщении #1504030 писал(а):
Но как это согласуется с тем, что
Никак не согласуется. Потому что нам это доказывать вовсе не нужно. Нам нужно доказать равенство пределов, а это совсем другое утверждение. Вашу формулировку вы просто, извините, выдумали.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение04.02.2021, 15:30 


21/04/19
1204
Odysseus в сообщении #1504038 писал(а):
Еще раз, в чем полностью состоит определение предела последовательности? Примените его к последовательности $f(n)$ и к последовательности $g(n) = f(n+1)$

Число $l$ называется пределом последовательности $f(n)$, если для всякого $\varepsilon>0$ существует $N=N(\varepsilon)$ такое, что при всех $n\geqslant N$ (или $n>N$) имеем

$$\left \vert f(n)-l\right \vert <\varepsilon.$$
$f(n)$ и $g(n) = f(n+1)$ это одна и та же последовательность, но при $f(n)$ внимание акцентируется на ее $n$-ом члене, а при $f(n+1)$ -- на $(n+1)$-ом.

Однако через $f(n)$ и $f(n+1)$ обозначаются также значения этой последовательности от $n$ и $n+1$, и тут уже $f(n)$ и $f(n+1)$ это не одно и то же: в общем случае $f(n)\ne f(n+1)$.

Из того, что, имея номер $n+1$, член рассматриваемой последовательности попадает в промежуток $[l-\varepsilon; \; l+\varepsilon]$, не следует, что и при меньшем номере, то есть при $n$, ее член тоже в него попадает:

$$\vert f(n+1)-l\vert <\varepsilon \not \Rightarrow \vert f(n)-l\vert <\varepsilon.$$
Тем не менее, поскольку последовательность имеет только один предел, то, если последовательность $f(n+1)$ имеет предел, то и последовательность $f(n)$ имеет тот же предел, потому что это одна и та же последовательность, просто обозначенная по-разному

(здесь $f(n+1)$ и $f(n)$ это не обозначения значений функции $f$ от разных аргументов, а два разных обозначения одной и той же функции $f$).

То же, что $\frac {x_{n}}{y_{n}}$ не попадает в промежуток $[l-\varepsilon; \; l+\varepsilon],$ говорит только о том, что номер $n$ недостаточно большой для этого, но не о том, что последовательность $\frac {x_{n}}{y_{n}}$ не имеет предела, равного пределу последовательности $\frac {x_{n+1}}{y_{n+1}}$ (которая, как сказано, является той же самой последовательностью).

Таким образом, я, очевидно, ошибался, и теорема была доказана.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение04.02.2021, 16:27 
Аватара пользователя


16/03/17
475
Vladimir Pliassov в сообщении #1504080 писал(а):
$f(n)$ и $g(n) = f(n+1)$ это одна и та же последовательность

Нет, это (в общем случае) две разные последовательности. Последовательность это частный случай функции (от натурального аргумента), и, как и любая функция, она характеризуется не только областью своих аргументов и областью своих значений, но и тем, какому аргументу какое значение функции соответствует. Две последовательности, как и две функции вообще, равны тогда и только тогда, когда 1) область определения и область значений первой функции совпадают с таковыми у второй, и 2) одному и тому же аргументу соответствует одно и то же значение каждой последовательности/функции.

Поэтому $g(n)$ и $f(n+1)$ это одинаковые последовательности (просто по определению $g(n)$), а $f(n)$ и $f(n+1)$ - разные, поскольку разным аргументам у них могут соответствовать разные значения. Причем и области значений у них могут быть разные, поскольку у второй последовательности может не быть значения соответствующего $f(1)$.

Vladimir Pliassov в сообщении #1504080 писал(а):
но при $f(n)$ внимание акцентируется на ее $n$-ом члене, а при $f(n+1)$ -- на $(n+1)$-ом.

Про "внимание акцентируется" это какой-то ваш личный язык, которого в математике не существует. Можно придумывать свои личные образы и названия, но только в том случае, если они не противоречат стандартным. У вас они противоречат.

Vladimir Pliassov в сообщении #1504080 писал(а):
Однако через $f(n)$ и $f(n+1)$ обозначаются также значения этой последовательности от $n$ и $n+1$

Только в том случае, когда речь идет об одной последовательности $f(n)$, а не о двух разных последовательностях $f(n)$ и $g(n) = f(n+1)$. И в первом случае для избежания путаницы обычно используют другое обозначения для разных значений аргументов данной последовательности, например $f(n_1)$ и $f(n_1+1)$

Vladimir Pliassov в сообщении #1504080 писал(а):
Из того, что, имея номер $n+1$, член рассматриваемой последовательности попадает в промежуток $[l-\varepsilon; \; l+\varepsilon]$, не следует, что и при меньшем номере, то есть при $n$, ее член тоже в него попадает:

$$\vert f(n+1)-l\vert <\varepsilon \not \Rightarrow \vert f(n)-l\vert <\varepsilon.$$

Вам уже много раз говорили, что этот факт сам по себе ничего не значит. Примените же наконец полное и строгое определение предела последовательности для того, чтобы сравнить пределы $f(n)$ и $f(n+1)$

Vladimir Pliassov в сообщении #1504080 писал(а):
поскольку последовательность имеет только один предел

Только в том случае если предел у нее существует. В противном случае, у последовательности может существовать несколько (даже бесконечно много) различных так называемых "частичных пределов".

Vladimir Pliassov в сообщении #1504080 писал(а):
если последовательность $f(n+1)$ имеет предел, то и последовательность $f(n)$ имеет тот же предел, потому что это одна и та же последовательность, просто обозначенная по-разному

До слов "потому что" - правильно, далее - нет. Во-первых, как я уже указал выше, это разные последовательности, причем и области значений у них могут не совпадать. Во-вторых, даже если у двух последовательностей совпадают области значений - это еще не означает, что у них одинаковые пределы (упражнение для вас - найти контрпример).

Vladimir Pliassov в сообщении #1504080 писал(а):
(здесь $f(n+1)$ и $f(n)$ это не обозначения значений функции $f$ от разных аргументов, а два разных обозначения одной и той же функции $f$).

Вы не можете сначала говорить про последовательности $f(n+1)$ и $f(n)$, а потом говорить, что это одна и та же функция. Второе противоречит первому.

Vladimir Pliassov в сообщении #1504080 писал(а):
То же, что $\frac {x_{n}}{y_{n}}$ не попадает в промежуток $[l-\varepsilon; \; l+\varepsilon],$ говорит только о том, что номер $n$ недостаточно большой для этого,

Только здесь наконец вы стали применять определение предела, но рассуждение не довели до конца.

Vladimir Pliassov в сообщении #1504080 писал(а):
Таким образом, я, очевидно, ошибался, и теорема была доказана.

Да, вы ошибались и теорема была доказана. Но ваши рассуждения выше неправильные и факт доказательства теоремы не демонстрируют.

 Профиль  
                  
 
 Re: Вынесение неявного общего множителя. Теорема Штольца. 2
Сообщение04.02.2021, 19:26 


21/04/19
1204
Odysseus в сообщении #1504087 писал(а):
$f(n)$ и $f(n+1)$ - разные, поскольку разным аргументам у них могут соответствовать разные значения.

Что является аргументом у $f(n+1)$ -- $n$ или $n+1$?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group