Еще раз про термояд в кавитационном пузырьке

[georgii-50]

Известно, что максимальное давление в кавитационных пузырьках возникает вследствие образования кумулятивной струи,
бьющей по противоположной стороне пузырька.
Вследствие возникающего гидравлического удара в месте встречи кумулятивной струи и внутренней поверхности пузырька,
возникает зона повышенного давления и температуры. Ессно, вероятность реакций синтеза в этих условиях ничтожна,
даже если повышать исходное давление воды. Однако, если в воде (дейтериевой, например) есть, например плутоний, то вероятность реакции деления,
вследствие увеличения его плотности, будет выше, чем вероятность реакции синтеза.
Реакции деления, уже вполне могут вызывать реакции синтеза и мы получим достаточно недорогой источник быстрых нейтронов,
которые на достаточном радиусе вызовут реакции деления в ТВЭЛах с ураном, плутонием, торием, разными отходами.
Вполне возможно, что при определенном радиусе реактора, будет получен положительный выход энергии.
Что здесь спорно?

[Dmitriy40]

georgii-50 в сообщении #1498211 писал(а):

Что здесь спорно?

Как минимум всё вот это:

georgii-50 в сообщении #1498211 писал(а):

Однако, если в воде (дейтериевой, например) есть, например плутоний, то вероятность реакции деления,
вследствие увеличения его плотности, будет выше, чем вероятность реакции синтеза.

georgii-50 в сообщении #1498211 писал(а):

Реакции деления, уже вполне могут вызывать реакции синтеза

georgii-50 в сообщении #1498211 писал(а):

которые на достаточном радиусе вызовут реакции деления в ТВЭЛах с ураном, плутонием, торием, разными отходами.

georgii-50 в сообщении #1498211 писал(а):

Вполне возможно, что при определенном радиусе реактора, будет получен положительный выход энергии.

Прокомментирую.
В первом Вы забыли что скачок давления и температуры не сопровождается скачком плотности и соответственно повышения вероятностей практически не будет.
Во втором реакций деления очень сильно не хватит для нагрева и сжатия до начала реакций синтеза.
В третьем нейтроны будут поглощаться той же водой и вообще их поток будет вероятно ничтожным.
В последнем выходит что желаемое ничем не обосновано.

[georgii-50]

Давление, достигаемое в кавитационных пузырьках, разрушает любые известные материалы.
На чем основано предположение, что при таких давлениях плотность вещества, а именно, плутония, в месте гидравлического удара не увеличится?
Температура, достигаемая при реакциях деления - десятки миллионов градусов, что при достигаемой плотности увеличит вероятность возникновения реакций синтеза, как это и происходит в термоядерных бомбах.
Дешевый источник быстрых нейтронов, вполне может инициировать реакции деления в ТВЭЛах на достаточном радиусе и вызвать появление медленных нейтронов, особенно ещё и в присутствии бериллия, а радиус воды, в установке где происходит кавитация, ничтожен, поэтому нет смысла говорить о поглощении нейтронов водой.

[Dmitriy40]

georgii-50 в сообщении #1498215 писал(а):

На чем основано предположение, что при таких давлениях плотность вещества, а именно, плутония, в месте гидравлического удара не увеличится?

А на чём основано ваше предположение об увеличении плотности воды при росте давления? Вода как жидкость малосжимаема и зависимость плотности от давления вполне себе известна. Плотность конечно увеличится, но слишком незначительно для влияния на ядерные реакции.
Или Вы решили организовать кавитацию прямо в куске плутония?! Но я не слышал про кавитацию в твёрдых телах ...

-- 29.12.2020, 11:03 --

georgii-50 в сообщении #1498215 писал(а):

Температура, достигаемая при реакциях деления - десятки миллионов градусов, что при достигаемой плотности увеличит вероятность возникновения реакций синтеза, как это и происходит в термоядерных бомбах.

Только температуры недостаточно для цепной реакции, надо ещё и энерговыделение, т.е. сильно нагреть достаточно большой кусок вещества, чтобы его хватило для распространения реакции, иначе прореагирует пара атомов и на этом весь пшик закончится. А пшик легко организовать просто облучением внешним источником частиц. В кавитационном пузырьке же масса реагирующего вещества мала и вовсе не факт что всего его энерговыделения хватит чтобы запустить цепную реакцию вместо просто одиночных вынужденных реакций (хоть деления, хоть даже и синтеза).

[georgii-50]

Плутоний тоже малосжимаем, тем не менее, при его сжатии резко увеличивается количество реакций деления.
Не имеет значения, насколько плотнее станет вода, главное, что плотнее станет плутоний, так же, как он становится плотнее при кумулятивном взрыве обращённом внутрь в обычной бомбе.
Что касается количества выделяемых частиц, то надо учитывать частоту пульсаций при кавитации, а это могут быть и кило и даже мегагерцы, в зависимости от исходного давления воды.
Да и пузырьков может быть намного больше одного.
Кроме того, вполне возможно, что цепную реакцию и не обязательно нужно будет добиваться, в данном случае, возникающие нейтроны будут играть роль кислорода поступающего в тлеющую печку.
В которой дожигаются, кроме обычного топлива, ещё и ядерные отходы.

[Dmitriy40]

georgii-50 в сообщении #1498219 писал(а):

Плутоний тоже малосжимаем

Ну тогда найдите конкретные цифры давления и сжатия плутония в бомбах и посмотрите увеличение его плотности при этом. Подозреваю всего в разы и это фактор не основной в бомбе (а важнее абсолютная плотность делящегося материала вокруг центра реакции).

georgii-50 в сообщении #1498219 писал(а):

Что касается количества выделяемых частиц, то надо учитывать частоту пульсаций при кавитации, а это могут быть и кило и даже мегагерцы,

Мегагерц маловато, ядерная реакция развивается быстрее.

georgii-50 в сообщении #1498219 писал(а):

Не имеет значения, насколько плотнее станет вода, главное, что плотнее станет плутоний, так же, как он становится плотнее при кумулятивном взрыве обращённом внутрь в обычной бомбе.

Это как?! У вас же плутоний в воде растворён и не может стать плотнее воды.
Ну или опишите механическую конструкцию, где вода, где плутоний, где кавитация, где кумулятивная струя, что в ней, какова плотность кавитационных пузырьков на кубометр (и как она достигается), с какой частотой они возникают. Будет ясно энерговыделение, нагрев, возможность цепной реакции.

[georgii-50]

Собссно, достаточно приведенных неоспоримых фактов

- давление, в кавитационных пузырьках, разрушает любые материалы, т.е практически является наивысшим достигаемым давлением при небольших температурах.
- при сжатии, количество реакций в плутонии увеличивается.
- реакции деления вызывают условия возникновения реакций синтеза.

Это неоспоримые факты.
Конкретный подсчет вероятности, ессно, нужен тем, кто практически заинтересуется таким способом получения нейтронов.
Мне, на восьмом десятке, это уже не нужно, достаточно того, что изложил цепочку утверждений.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Дискуссионные темы (Ф)» в форум «Пургаторий (Ф)»
Причина переноса: тогда переезжаем в профильный раздел.

-- 29.12.2020, 12:50 --

Pphantom в сообщении #1498232 писал(а):

georgii-50, предупреждение за бредогенерацию по совокупности двух тем.

[Dmitriy40]

georgii-50
Если вся эта цепочка фактов ускоряет реакции синтеза на 0.01%, то пользы от неё ровно ноль.
К тому же это вовсе не неоспоримые факты как бы вам ни хотелось.
Плюс они вовсе не обязательно причинно связаны (механическая конструкция может не позволить им повлиять друг на друга).

Например я за 5 минут нашёл данные, что плотность в центре сферического кавитационного пузырька растёт всего лишь в три раза. При росте давления менее 5 порядков. И температуры лишь до единиц миллионов градусов. Этого мало для реакций синтеза. Цепную реакцию деления запустить наверное можно (смотря какая конструкция будет и в истории были такие примеры), но толку-то, её и другими способами можно запустить.