2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 00:49 


16/12/20
19
Суть проста, доказать сильную P выпуклость функции.
Надо доказать неравенство, чтоб найти значение P :
$ \left( f''\left( x\right) h,h\right) \geq p\left\| h\right\| ^{2}$
Я опираясь на определение эквивалентной P выпуклости, пытался найти P. В итоге пришел к ограничению снизу, которое есть в самом определение.
Что не так?
Вот функция:
$\begin{array}{l}2x_1^2-2x_1x_2+x_2^2+x_1^6+x_2+1
\\f^{\prime\prime}\left(x\right)h=\begin{pmatrix}4\ \ -2\\-2\ \ \ 2\end{pmatrix}\begin{pmatrix}h_1\\h_2\end{pmatrix}=2\left(2h_1-h_2;h_2-h_1\right)\end{array}$
После того, как мы нашли матрицу Гессе, и умножили на вектор h.
Скалярно умножим результат на h.
$\left(f^{\prime\prime}\left(x\right)h,h\right)=(2\begin{array}{l}\left(2h_1-h_2;h_2-h_1\right),\left(h_1,h_2\right)\end{array})=4h_1^2-4h_1h_2+2h_2^2 $
Наконец, проверим неравенство:
$\begin{aligned}-4h_{1}h_{2}\geq -2\left( h_{1}^{2}+h_{2}^{2}\right) \\
4h_{1}^{2}-4h_{1}h_{2}+2h_{2}^{2}\geq 2h_{1}^{2}=2\left\| h\right\| ^{2}\end{aligned}$
По условию получаем, P>0 , то есть снова ограничена снизу, что это такое?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 12:53 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
goolqwe в сообщении #1497803 писал(а):
что это такое?
А это путаница, вот что это такое ! Вам следует стараться выражать свои мысли более ясно.

И обратите внимание, что $2h_1^2\ne 2\|h\|^2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 14:18 


16/12/20
19
vpb в сообщении #1497821 писал(а):
goolqwe в сообщении #1497803 писал(а):
что это такое?
А это путаница, вот что это такое ! Вам следует стараться выражать свои мысли более ясно.

И обратите внимание, что $2h_1^2\ne 2\|h\|^2$.


Мне нужно доказать, что функция является сильно выпуклой и определить P.
Я пробовал много вариантов, чтоб оценить P, и пытался h-шки собрать в квадраты, и прибавлял, вычитал разные конструкции, они никак не сокращаются с нормой.
Вот итоговый вариант описал выше, но вы говорите , что там тоже есть ошибка.
Я теперь не вижу больше действий возможных, они же тогда не уходят никак и определить P невозможно получается. Как такое может быть?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 14:48 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
goolqwe в сообщении #1497830 писал(а):
Я пробовал много вариантов, чтоб оценить P, и пытался h-шки собрать в квадраты, и прибавлял, вычитал разные конструкции, они никак не сокращаются с нормой.
Вы умеете решать задачи такого типа: найти наименьшее число $A$ такое, что всегда $7x^2+4xy+2y^2\geq A(x^2+y^2)$ ? Если не умеете, то сообщаю, что это делается с помощью приведения квадратичных форм к главным осям. Об этом можно прочитать в учебниках линейной алгебры или даже аналитической геометрии. Например, в учебнике Мальцев, Основы линейной алгебры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 15:06 


16/12/20
19
vpb в сообщении #1497832 писал(а):
goolqwe в сообщении #1497830 писал(а):
Я пробовал много вариантов, чтоб оценить P, и пытался h-шки собрать в квадраты, и прибавлял, вычитал разные конструкции, они никак не сокращаются с нормой.
Вы умеете решать задачи такого типа: найти наименьшее число $A$ такое, что всегда $7x^2+4xy+2y^2\geq A(x^2+y^2)$ ? Если не умеете, то сообщаю, что это делается с помощью приведения квадратичных форм к главным осям. Об этом можно прочитать в учебниках линейной алгебры или даже аналитической геометрии. Например, в учебнике Мальцев, Основы линейной алгебры.

Я пробовал. Это не дает толку
ну можно вытянуть $\left|\left|h\right|\right|^2+h_1^2-2h_1h_2$ , ну одна норма сократиться, а остальную часть вы просто выбросить хотите? Так нельзя.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 16:10 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
Вы путаете приведение квадратичной формы к сумме квадратов, т.е. к диагональному виду, и приведение к главным осям (также называемое одновременным приведением пары форм).

В качестве учебника могу добавить еще:
Кострикин, Введение в алгебру, т.2,
Гельфанд, Лекции по линейной алгебре.
Винберг, Курс алгебры


-- 26.12.2020, 15:15 --

Еще есть такая простенькая книжка (не знаю, какая у Вас специальность) Киркинский, Линейная алгебра и аналитическая геометрия. И еще есть такие Канатников, Крищенко, Линейная алгебра (из серии "Математика в техническом вузе").

-- 26.12.2020, 15:18 --

(Оффтоп)

А вообще, что это за такое, начинать учиться, когда уже зачетная сессия наступает ?! Вместо того, чтоб учиться в семестре ?


-- 26.12.2020, 15:20 --

Наконец, для полноты добавлю, что про $x_1^6$ забыли (но на ответ это не повлияет).

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 17:24 


16/12/20
19
vpb в сообщении #1497835 писал(а):
Вы путаете приведение квадратичной формы к сумме квадратов, т.е. к диагональному виду, и приведение к главным осям (также называемое одновременным приведением пары форм).

В качестве учебника могу добавить еще:
Кострикин, Введение в алгебру, т.2,
Гельфанд, Лекции по линейной алгебре.
Винберг, Курс алгебры


-- 26.12.2020, 15:15 --

Еще есть такая простенькая книжка (не знаю, какая у Вас специальность) Киркинский, Линейная алгебра и аналитическая геометрия. И еще есть такие Канатников, Крищенко, Линейная алгебра (из серии "Математика в техническом вузе").

-- 26.12.2020, 15:18 --

(Оффтоп)

А вообще, что это за такое, начинать учиться, когда уже зачетная сессия наступает ?! Вместо того, чтоб учиться в семестре ?


-- 26.12.2020, 15:20 --

Наконец, для полноты добавлю, что про $x_1^6$ забыли (но на ответ это не повлияет).

Я не понимаю, что вы хотите.
Если вы тянетесь привести к квадратом все, пожалуйста:
$2\left( h_{2}-h_{1}\right) ^{2}-2h_{2}^{2}+4h_{1}^{2}\leq p\left( h_{1}^{2}+h_{2}\right) $
Чем это помогло? Да ничем.
Если хотите про книги просто поговорить еще такая, Ильин Позняк "Линейная алгебра".
Даже скажу, метод Лагранжа можете открыть, чтоб убедиться что это приведение квадратичной формы к главным осям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 19:06 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
Что ж, если мои литературные и прочие указания оказались для вас бесполезны --- значит, не судьба. Бывайте здоровы ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 19:37 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
goolqwe в сообщении #1497840 писал(а):
метод Лагранжа можете открыть, чтоб убедиться что это приведение квадратичной формы к главным осям
Метод Лагранжа совсем не то же самое, что приведение к главным осям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 19:55 


16/12/20
19
nnosipov в сообщении #1497857 писал(а):
goolqwe в сообщении #1497840 писал(а):
метод Лагранжа можете открыть, чтоб убедиться что это приведение квадратичной формы к главным осям
Метод Лагранжа совсем не то же самое, что приведение к главным осям.

Хорошо, да. Я посмотрел. А вы видели, что он написал?
Там просто надо было сообразить, как преобразовать выражение. Я уже решил задачу.
Алгебра, 8 класс. Зачем лезть в какие-то дебри, когда есть элементарное решение в одну строку?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 20:02 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
goolqwe в сообщении #1497861 писал(а):
Зачем лезть в какие-то дебри, когда есть элементарное решение в одну строку?
Затем, что подобная задача может быть и более чем 2-мерна.

И, кстати, вот эту-то задачу
vpb в сообщении #1497832 писал(а):
найти наименьшее число $A$ такое, что всегда $7x^2+4xy+2y^2\geq A(x^2+y^2)$
решить сумеете?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 20:05 


16/12/20
19
nnosipov в сообщении #1497864 писал(а):
goolqwe в сообщении #1497861 писал(а):
Зачем лезть в какие-то дебри, когда есть элементарное решение в одну строку?
Затем, что подобная задача может быть и более чем 2-мерна.

И, кстати, вот эту-то задачу
vpb в сообщении #1497832 писал(а):
найти наименьшее число $A$ такое, что всегда $7x^2+4xy+2y^2\geq A(x^2+y^2)$
решить сумеете?

Эту нет, я не знаю как ее решать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение26.12.2020, 20:09 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
goolqwe в сообщении #1497866 писал(а):
Эту нет, я не знаю как ее решать.
Рекомендую узнать. Просто потому, чтобы каждый раз не изобретать велосипед.

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение27.12.2020, 12:23 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
vpb в сообщении #1497832 писал(а):
найти наименьшее число $A$ такое, что всегда $7x^2+4xy+2y^2\geq A(x^2+y^2)$

$-\infty$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Доказать сильную P выпуклость с параметром P.
Сообщение27.12.2020, 13:00 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Имелось в виду, конечно, наибольшее $A$. Ну, или наименьшее значение понятно какого выражения. От опечаток никто не застрахован.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group