2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Матрица инцидентности
Сообщение20.12.2020, 14:14 


05/05/14
36
Всем привет!
В задаче по теории графов дана была матрица инцидентности орграфа и нужно было по ней изобразить сам орграф. Но некоторые элементы (помимо -1, 0, 1) было больше 1. Как такое может быть? Ведь согласно определению матрицы инцидентности, там могут быть только числа -1, 0, 1.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица инцидентности
Сообщение20.12.2020, 14:45 
Заслуженный участник


18/01/15
3318
mr.daos в сообщении #1497263 писал(а):
Как такое может быть? Ведь согласно определению матрицы инцидентности, там могут быть только числа -1, 0, 1.
А на какое определение матрицы инцидентности (и графа заодно; а то ведь оне тоже разные бывают: самые обычные --- неориентированые, без петель и кратных ребер; а бывают ориентированые, и с петлями, и с кратными ребрами ...) Вы опираетесь ? И на какую книжку (или это методичка какого-то конкретного вуза, остальным недоступная, или просто лекции) ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица инцидентности
Сообщение20.12.2020, 15:08 


05/05/14
36
vpb в сообщении #1497269 писал(а):
А на какое определение матрицы инцидентности (и графа заодно; а то ведь оне тоже разные бывают: самые обычные --- неориентированые, без петель и кратных ребер; а бывают ориентированые, и с петлями, и с кратными ребрами ...) Вы опираетесь ? И на какую книжку (или это методичка какого-то конкретного вуза, остальным недоступная, или просто лекции) ?

Задачу скинул знакомый, который попросил помочь, поэтому что у него возник такой же вопрос. Опираюсь на стандартное определение матрицы инцидентности орграфа (и самого орграфа), найденное в интернете: элемент $a_{i,j}$ равен 1, если вершина $i$ инцидентна ребру $j$ и является его началом, -1, если является концом и 0, если они не инцидентны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица инцидентности
Сообщение20.12.2020, 15:42 


21/05/16
4292
Аделаида
del, я действительно перепутал матрицы смежности и инцидентности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица инцидентности
Сообщение20.12.2020, 15:49 


05/05/14
36
kotenok gav в сообщении #1497287 писал(а):
Судя по всему, $a_{ij}=k>0$ значит, что из вершины $i$ в вершину $j$ исходит $k$ рёбер. Но непонятно, почему $a_{ij}=-a_{ji}$ не для всех $i$ и $j$...

Вы, видимо, описали матрицу смежности

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица инцидентности
Сообщение20.12.2020, 16:28 
Аватара пользователя


14/10/13
339
mr.daos в сообщении #1497278 писал(а):
элемент $a_{i,j}$ равен 1, если вершина $i$ инцидентна ребру $j$ и является его началом, -1, если является концом и 0, если они не инцидентны.
А часто бывает и наоборот! В этой теории графов, как и во всей т. н. дискретной математике, большой разнобой в обозначениях и терминологии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица инцидентности
Сообщение20.12.2020, 18:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12987
Давайте рассмотрим логическую структуру затруднения. ТС называет матрицей инцидентности матрицу, не являющуюся матрицей инцидентности в понимании ТС и спрашивает "Как такое может быть?" Ответ, на мой взгляд, достаточно очевиден. Никак такого не может быть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица инцидентности
Сообщение20.12.2020, 23:00 
Заслуженный участник


18/01/15
3318
mr.daos в сообщении #1497278 писал(а):
Задачу скинул знакомый, который попросил помочь, поэтому что у него возник такой же вопрос. Опираюсь на стандартное определение матрицы инцидентности орграфа (и самого орграфа), найденное в интернете: элемент $a_{i,j}$ равен 1, если вершина $i$ инцидентна ребру $j$ и является его началом, -1, если является концом и 0, если они не инцидентны.
В столь неопределенной ситуации и совета никакого определенного дать нельзя. Разве что узнать, по какой книжке "знакомый" занимается, и т.д. А искать "стандартные определения" в интернете --- вредно. Не понимаешь, о чем вообще речь идет --- не берись помогать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица инцидентности
Сообщение21.12.2020, 04:59 


20/03/14
12041
mr.daos
Матрицы замечательно набираются с помощью LaTeX. Рекомендую. Картинкам свойственно испаряться со временем.

 Профиль  
                  
 
 Re: Матрица инцидентности
Сообщение23.12.2020, 21:26 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ну если глянуть на эту матрицу одним глазком, то видно, что или ребру соответствуют две вершины с нормальными индексами инцидентности ±1, или одна с каким-то большим. Единственное разумное конструктивное предположение для таких случаев — это что там кратные петли указанной кратности. Да, получается очень странный граф, но ведь это лишь один граф, и может для других попадаются и кратные рёбра, не являющиеся петлями, и некратные петли.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: lantza


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group