2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 внесение дивергенции под интеграл
Сообщение09.10.2008, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2741
Физтех
Подскажите пожалуйста:
В книжке Матвеева по физике написано:

\[
\operatorname{div} {\text{B}} = \frac{1}
{c}\operatorname{div} \int\limits_V {\frac{{{\text{j}} \times {\text{r}}}}
{{r^{\text{3}} }}} dV = \frac{1}
{c}\int\limits_V {\operatorname{div} \frac{{{\text{j}} \times {\text{r}}}}
{{r^{\text{3}} }}} dV
\],

где операция div введена под знак интеграла на том основании, что пределы интегрирования (объем V) не зависят от переменных, по которым производится дифференцирование при вычислении div.

Вопрос: о каких переменных идет речь?

Добавлено спустя 22 секунды:

я так понимаю, что речь идет о переменных (x,y,z)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2008, 20:31 


10/09/08
68
Операции взятия div и интегрирования являются линейными т.ч. их можно менять местами.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2008, 20:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2741
Физтех
всегда?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2008, 20:39 


10/09/08
68
Ну конечно же есть оговорки ( а куда же без них). Например если под интегралом какая-нибудь экзотика ( ну скажем ф-я Дирака) то я бы не рекомендовал менять дивиргенцию и интеграл местами :D

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2008, 21:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Смотрите, интеграл - это по сути сумма. Если вы можете написать
$\mathop{\mathrm{div}}(\mathbf{Vec}_1+\mathbf{Vec}_2\ldots)=\mathop{\mathrm{div}}\mathbf{Vec}_1+\mathop{\mathrm{div}}\mathbf{Vec}_2\ldots$
и
$\mathop{\mathrm{div}}(\mathbf{Vec}\,dV)=(\mathop{\mathrm{div}}\mathbf{Vec})dV,$
то вы можете поступить так с каждым слагаемым в интегральной сумме, и тем самым внести дивергенцию под интеграл. Но для этого нужно первое условие - о нём говорят аналогично соотношению для функций одной переменной как о независимости пределов интегрирования. И второе условие - чтобы дифференциал сам по себе был скаляром. Иначе дивергенция, которая применяется к вектору, превратится во что-то другое (для этого используют правила работы с оператором "набла" $\nabla$).

Первое условие аналогично вот чему: если интеграл по одной переменной берётся по фиксированным пределам, то
$$\frac{d}{dx}\int\limits_a^b\ldots=\int\limits_a^b\frac{d}{dx}\ldots,$$
а если по переменным, то
$$\frac{d}{dx}\int\limits_a^x\ldots\ne\int\limits_a^x\frac{d}{dx}\ldots$$

Добавлено спустя 26 минут 56 секунд:

А, тшьорт! Чё-то я засомневался! Там же под интегралом и в дивергенции разные пространственные переменные должны быть (потому что переменные под интегралом - немые, и снаружи интеграла не видны). Тогда по чему же берётся дивергенция после внесения?

Кажется, аккуратнее надо так. Надо ввести два радиус-вектора: $\mathbf{r}_1=(x_1,y_1,z_1)$ - по которому берётся дивергенция - это точка, в которой вычисляется поле $\mathbf{B}_1$; и $\mathbf{r}_2=(x_2,y_2,z_2)$ - по которому производится интегрирование - это точка, в которой находится элементарный ток - источник поля $\mathbf{j}\,dV_2.$ Тогда $\mathbf{r}=\mathbf{r}_1-\mathbf{r}_2$ и
$$\mathop{\mathrm{div}}\nolimits_1\mathbf{B}=\frac{1}{c}\mathop{\mathrm{div}}\nolimits_1\int\limits_V\frac{\mathbf{j}\times\mathbf{r}}{r^3}}dV_2=\frac{1}{c}\mathop{\mathrm{div}}\nolimits_1\int\limits_V\frac{\mathbf{j}\times(\mathbf{r}_1-\mathbf{r}_2)}{|\mathbf{r}_1-\mathbf{r}_2|^3}}dV_2$$
и теперь всё понятно: подынтегральная функция интегрируется по одному параметру, а дифференцируется по другому, так что интеграл и производная полностью перестановочны ($d/dx_1\int dx_2\ldots=\int dx_2\,d/dx_1\ldots$):
$$\frac{1}{c}\mathop{\mathrm{div}}\nolimits_1\int\limits_V\frac{\mathbf{j}\times(\mathbf{r}_1-\mathbf{r}_2)}{|\mathbf{r}_1-\mathbf{r}_2|^3}}dV_2=\frac{1}{c}\int\limits_V\mathop{\mathrm{div}}\nolimits_1\frac{\mathbf{j}\times(\mathbf{r}_1-\mathbf{r}_2)}{|\mathbf{r}_1-\mathbf{r}_2|^3}}dV_2.$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.10.2008, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2741
Физтех
Цитата:
Надо ввести два радиус-вектора


Совершенно верно! :D
Именно так он и поступает в дальнейшем анализе. Спасибо, что подробно разъяснили :)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group