2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти минимальное значение
Сообщение10.11.2020, 09:14 


22/05/19
28
Задача школьная
Найдите $x,y,z>0$, для которых
$\frac{x^2yz}{324}+\frac{144y}{xz}+\frac{9}{4xy^2}$
принимает минимальное значение, и среди всех таких $x,y,z$
значение $\frac{z}{16y}+\frac{x}{9}$ также минимально.

Мои попытки. Заметил только, что если ввести $a=\frac{x}{9}, b=\frac{z}{16y}, c=4y^2$, то выражения примут вид
$a^2bc+\frac{1}{ab}+\frac{1}{ac}$ и $a+b$.
Но не знаю, что с этим делать и нужно ли это вообще. Прошу помощи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти минимальное значение
Сообщение10.11.2020, 09:28 
Аватара пользователя


11/12/16
13852
уездный город Н
Еще можно заметить, что $a^2bc = ab \cdot ac$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти минимальное значение
Сообщение10.11.2020, 10:55 
Заслуженный участник


16/02/13
4195
Владивосток
Первое, что стоит вспомнить про минимум суммы — неравенство межде средним арифметическим и средним же геометрическим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти минимальное значение
Сообщение11.11.2020, 09:02 


22/05/19
28
Вот к чему пришёл
$ab\cdot ac+\frac{1}{ab}+\frac{1}{ac}$
Замена $ab=k,ac=m$
Тогда $k+\frac{1}{k}+k(m-1)+\frac{1}{m}\geqslant 2+k(m-1)$=$\frac{1}{m}=$ $2+m(k-1)-k+m+\frac{1}{m}\geqslant 4+mk-m-k$
Наименьшее значение достигается при $m=n=1$
Получается, что наименьшее значение 3 при $ab=1,ac=1$
Тогда $b=c,ab=1$
И получаем $z=64y^3,xy^2=\frac{9}{4}$
А выражение $a+b=a+\frac{1}{a}\geqslant 2$
$a=1\to x=9,y=\frac{1}{2},z=8$
Так, что ли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти минимальное значение
Сообщение11.11.2020, 10:14 
Аватара пользователя


11/12/16
13852
уездный город Н
Действительно, заменой
Polarny в сообщении #1491602 писал(а):
Замена $ab=k,ac=m$

переходим к простой функции двух переменных: $km + \frac{1}{k}+\frac{1}{m}$
Минимум этой функции достигается в точках $k = \pm 1, m = \pm 1$. Нам подходит точка с положительными значениями.

Из используемой замены получаем $ab = 1$ и $ac = 1$,
откуда $a = \frac{1}{c}$, $b = c=\frac{1}{a}$.
Подставляем это во вторую функцию, получаем:

$a+b = a+ \frac{1}{a}$
Минимум в положительной области этой функции достигается в точке $a=1$.
Отсюда: $a=b=c=1$.
Именно это Вы и сделали.
Вспоминая, самую первую замену, и выбирая только положительные значения, получаем, ответ как у Вас.

Небольшой комментарий. Для меня привычно искать минимумы функций через равенство нулю производных.
Возможно, в данном случае можно найти минимумы и через неравенства. Но выкладки с неравенствами наверное лучше чтобы прокомментировал уважаемый iifat

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти минимальное значение
Сообщение11.11.2020, 10:43 


14/02/20
863
EUgeneUS в сообщении #1491612 писал(а):
Минимум этой функции достигается в точках $k = \pm 1, m = \pm 1$.

А это как получено? Надеюсь, чисто школьными методами :)

-- 11.11.2020, 10:45 --

Polarny
А почему вы не хотите вот по этому пути пойти
iifat в сообщении #1491492 писал(а):
Первое, что стоит вспомнить про минимум суммы — неравенство межде средним арифметическим и средним же геометрическим.

Это быстро приводит к ответу, и вполне школьное действие (ну, на уровне мат. класса)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти минимальное значение
Сообщение11.11.2020, 11:20 
Аватара пользователя


11/12/16
13852
уездный город Н
artempalkin в сообщении #1491620 писал(а):
А это как получено? Надеюсь, чисто школьными методами :)


Поиск экстремума гладкой функции одной переменной путем приравнивания нулю производной - это входит в школьную программу в любой редакции.
Расширение этого на функцию двух и более переменных, насколько знаю, не входит "в стандартную редакцию школьной программы".
Но никто не мешает рассматривать одну из переменных, как параметр. Впрочем, таким путем мы и придем к нужному неравенству.

artempalkin в сообщении #1491620 писал(а):
(ну, на уровне мат. класса)

на уровне физмат.класса, думаю, можно рассчитывать на умение найти экстремум гладкой функции двух переменных :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти минимальное значение
Сообщение11.11.2020, 11:37 


22/05/19
28
[quote="artempalkin в сообщении #1491620"]А почему вы не хотите вот по этому пути пойти[/q
И правда. Просто пошёл по тому пути, который увидел, а этот не заметил.

Итого есть аж 2 решения. Производных ещё не было, поэтому третьего не учитываю.

Всем спасибо!

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти минимальное значение
Сообщение11.11.2020, 11:37 


14/02/20
863
EUgeneUS в сообщении #1491625 писал(а):
на уровне физмат.класса, думаю, можно рассчитывать на умение найти экстремум гладкой функции двух переменных

Я не придираюсь, но все-таки думаю, что нет :) Исследование на экстремум функции двух переменных не входит ни в одну школьную программу, с которыми я сталкивался. В отличие от неравенств про средние, которые в данном случае приводят к ответу в полстрочки :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти минимальное значение
Сообщение11.11.2020, 15:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Если задача школьная, то она действительно на неравенство между средним арифметическим и средним геометрическим, и что равенство достигается, когда усредняемые величины равны. Похожее помнится несколько лет назад в ДВИ в МГУ.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 10 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group