2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Произведение бесконечно большой функции на периодическую
Сообщение01.11.2020, 00:48 


30/10/20
7
mihaild в сообщении #1490175 писал(а):
Так а проведите для неё все те же рассуждения

аа, всё, теперь я понял
mihaild в сообщении #1490175 писал(а):
А тут у вас у числителя предела не существует.

Я просто как раз доказывал от противного, у меня в числителе предел самой функции $\frac{1}{x}\cos\frac{1}{x}$ и я делал предположение, что он существует, а в знаменатель ставил предел $\frac{1}{x}$, тогда получалось, что существует предел функции $\cos\frac{1}{x}$ и вылезало противоречие.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно большой функции на периодическую
Сообщение01.11.2020, 03:15 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
getpack в сообщении #1490180 писал(а):
Я просто как раз доказывал от противного, у меня в числителе предел самой функции $\frac{1}{x}\cos\frac{1}{x}$ и я делал предположение, что он существует, а в знаменатель ставил предел $\frac{1}{x}$, тогда получалось, что существует предел функции $\cos\frac{1}{x}$ и вылезало противоречие.
Зря вы так делали. Сформулируйте теорему о том, почему вы решили, что можете так делать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно большой функции на периодическую
Сообщение01.11.2020, 03:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5931
Новосибирск
Функция бесконечно большая, если она стремится к бесконечности, а если она стремится к бесконечности, то она бесконечно большая. А что это означает?
Я подсказывал: для любого ... как только ... так сразу. Добавьте необходимые слова.

(пределов не касается)

а каков период функции $\cos\frac1x$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно большой функции на периодическую
Сообщение01.11.2020, 05:41 


30/10/20
7
Nemiroff в сообщении #1490188 писал(а):
Сформулируйте теорему

Если $\lim\limits_{x\to x_0}{f(x)}\ne 0$, а $\lim\limits_{x\to x_0}{\varphi(x)}$ не существует, то $\lim\limits_{x\to x_0}{f(x)\varphi(x)}$ не существует. У нас в коллоквиуме даже есть вопрос, который прямо так дословно и формулируется, просят написать доказательство, что это действительно так...
Я написал этот вопрос (у меня его не проверяли еще) как раз через теорему о пределе частного (можно как-то иначе доказать?...не зря же в задаче указали, что один из пределов обязательно не равен нулю..). Опять же, под "существованием" предела подразумевалось в т.ч. существование конечного и "бесконечного" предела. А вот в случае с $\frac{1}{x}\cos\frac{1}{x}$ как раз так и получается, что один предел ненулевой: $\lim\limits_{x\to 0}{\frac{1}{x}}$, а другой $\lim\limits_{x\to 0}{\cos\frac{1}{x}}$не существует, поэтому рассуждал по той же схеме

bot в сообщении #1490189 писал(а):
а каков период функции $\cos\frac1x$

Кажется, я понял: Если бы $\cos\frac{1}{x}$ была периодической, то период был бы каким-то фиксированным числом, а тут при приближении к нулю колебания на графике происходят со всё большей частотой, период меняется, а значит она непериодическая

bot в сообщении #1490189 писал(а):
А что это означает?

если функция - бесконечно большая в окрестности точки $x_0$, то тогда для сколь угодно большого положительного числа E существует окрестность точки $x_0$ такая, что для любого x из этой окрестности, причем $x\ne x_0$, модуль функции будет больше этого числа E

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно большой функции на периодическую
Сообщение01.11.2020, 06:08 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
getpack в сообщении #1490193 писал(а):
как раз через теорему о пределе частного

И как она у вас формулируется?
getpack в сообщении #1490193 писал(а):
период меняется,

Период не может меняться, он либо есть, либо его нет.
----
Но это все полировка. По сути вопроса - определение предела по Гейне. Да, там где Вы"все поняли". Надеюсь.
Доказательства от противного тут лишние. Только путать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно большой функции на периодическую
Сообщение01.11.2020, 06:32 


30/10/20
7
Otta в сообщении #1490194 писал(а):
И как она у вас формулируется?

Если существует $\lim\limits_{x\to x_0}{f(x)}=A$ и $\lim\limits_{x\to x_0}{g(x)}=B\ne0$, то существует и предел отношения этих функций, равный отношению пределов. Вы хотите сказать, что здесь идет речь только о конечных пределах? Просто у нас формулируют существование предела, включая и бесконечные пределы, условно считая $\infty$ за число (несобственное)...но если теорема только для конечных пределов, тогда мой способ, конечно, не подходит.

Otta в сообщении #1490194 писал(а):
определение предела по Гейне

У нас не было этого определения в программе, поэтому не могу быть уверен в том, что от меня требуется именно такой способ решения задачи. Поэтому отталкиваюсь от того, что имею по лекциям на данный момент (по крайней мере пытаюсь).

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно большой функции на периодическую
Сообщение01.11.2020, 06:37 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
getpack в сообщении #1490195 писал(а):
Если существует $\lim\limits_{x\to x_0}{f(x)}=A$ и $\lim\limits_{x\to x_0}{g(x)}=B\ne0$, то существует и предел отношения этих функций, равный отношению пределов. Вы хотите сказать, что здесь идет речь только о конечных пределах?

А про бесконечность делить на бесконечность вам ничего не говорили? Никаких слов? Не верю.

-- 01.11.2020, 08:39 --

getpack в сообщении #1490195 писал(а):
У нас не было этого определения в программе

Тогда смотрите на это определение и пытайтесь сопоставить его с тем, что хочет (до сих пор) от Вас bot.

 Профиль  
                  
 
 Re: Произведение бесконечно большой функции на периодическую
Сообщение01.11.2020, 12:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


28/07/09
1238
Классификация точек разрыва в $\mathbb R^1$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group