2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Третий закон Ньютона и реакция опоры - ошибка в учебнике?
Сообщение15.10.2020, 14:01 
Аватара пользователя


19/06/14
78
Добрый день,
наткнулся в учебнике Physics for the IB Diploma Coursebook, Tsokos K. A.
на такой абзац.

You must be careful with situations in which two forces are equal and
opposite; they do not always have to do with the third law. For example,
a block of mass 3 kg resting on a horizontal table has two forces acting on
it – its weight of about 30 N and the normal reaction force from the table
that is also 30 N. These two forces are equal and opposite, but they are
acting on the same body and so have nothing to do with Newton’s third
law. (We have seen in the last bullet point above the force that pairs with
the weight of the block. The force that pairs with the reaction force is a
downward force on the table.)

Мне кажется это confusing, а как Вам?

 Профиль  
                  
 
 Re: Третий закон Ньютона и реакция опоры - ошибка в учебнике?
Сообщение15.10.2020, 14:14 
Аватара пользователя


11/12/16
14040
уездный город Н
Fizykochemik
ИМХО. Все верно.
В третьем законе Ньютона силы действия и и противодействия приложены к разным телам.
Однако, часто возникает путаница, когда ученики считают имеющими отношение к третьему закону Ньютона одинаковые по модулю и противоположно направленные силы, приложенные к одному и тому же телу. Автор предостерегает от такой ошибки.

 Профиль  
                  
 
 Re: Третий закон Ньютона и реакция опоры - ошибка в учебнике?
Сообщение15.10.2020, 14:26 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
К предыдущему можно добавить, что третий закон Ньютона верен для замкнутой системы тел. В описанном случае ее, конечно, можно изыскать, но то, что обычно рассматривается в подобных примерах (только груз или груз вместе со столом) ей не является.

 Профиль  
                  
 
 Re: Третий закон Ньютона и реакция опоры - ошибка в учебнике?
Сообщение15.10.2020, 14:26 
Аватара пользователя


19/06/14
78
Да, но в данном случае третий закон Ньютона тоже имеет место быть, блок действует на стол с такой жи силой как и стол на тело?
Т.е. есть тут присутствуют три силы.

Цитата с вики: "Кирпич, неподвижно лежащий на столе, давит на него с силой P=mg направленной вниз (и называемой весом). Согласно третьему закону Ньютона, со стороны стола на кирпич действует сила той же величины, направленная вверх (она называется реакцией опоры)."

(Ни в коем случае не утверждаю, что вики это истина в последней инстанции)

 Профиль  
                  
 
 Re: Третий закон Ньютона и реакция опоры - ошибка в учебнике?
Сообщение15.10.2020, 14:30 
Аватара пользователя


11/12/16
14040
уездный город Н
Fizykochemik в сообщении #1487286 писал(а):
Да, но в данном случае третий закон Ньютона тоже имеет место быть, блок действует на стол с такой жи силой как и стол на тело?

Ну да. Автор про это пишет в скобках.

 Профиль  
                  
 
 Re: Третий закон Ньютона и реакция опоры - ошибка в учебнике?
Сообщение15.10.2020, 14:31 


17/10/16
4924
Fizykochemik
В третьем законе Ньютона говорится о ситуации, когда есть пара взаимодействующих тел, и к каждому приложена одна сила от действия на него соседа. Не одно тело, к которому приложены две силы от действия на него двух других тел (Земли и стола, как в этом примере), а два тела, к которым приложено по одной силе от действия их друг на друга.
В этом примере три взаимодействующих тела, причем третий закон Ньютона выполняется отдельно для каждой пары.
По моему, здесь правильно сказано, что описанная ситуация не имеет прямого отношения к третьему закону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Третий закон Ньютона и реакция опоры - ошибка в учебнике?
Сообщение15.10.2020, 14:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Fizykochemik в сообщении #1487278 писал(а):
...has two forces acting on it – its weight of about 30 N and the normal reaction force from the table that is also 30 N.
У нас в школе весом называли силу, с которой тело действует на опору или подвес. Если бы здесь использовалась та же терминология, weight и normal reaction force давали бы в векторной сумме нуль именно по третьему закону Ньютона: вес действует на стол со стороны бруска, а сила реакции действует на брусок со стороны стола.

Если бы. Но из текста ясно, что автор weightом называет силу тяжести (действующую на брусок со стороны Земли).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group