2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Критерий одинаковых ХМ у матриц?
Сообщение05.10.2020, 21:37 


14/02/20
863
На основе недавней темы на форуме пришло в голову, не верен ли случайно такой критерий (все матрицы квадратные одного порядка):

Для двух матриц $C$ и $D$ существуют такие матрицы $A$ и $B$, что $C=AB$ и $D=BA$ тогда и только тогда, когда у них одинаковый характеристический многочлен


С помощью уважаемых участников я понял, как доказывать, что у матриц $AB$ и $BA$ одинаковый ХМ. Подозреваю, что возможно доказать, что если у двух матриц ХМ одинаковый, то они представимы в виде $AB$ и $BA$. Особо идей, как это сделать, пока нет, может быть, у кого-то найдутся какие-то мысли на эту тему?

 Профиль  
                  
 
 Re: Критерий одинаковых ХМ у матриц?
Сообщение05.10.2020, 22:08 
Заслуженный участник


20/07/09
4026
МФТИ ФУПМ
$\begin{pmatrix}1&0\\0&1\end{pmatrix}$ и $\begin{pmatrix}1&1\\0&1\end{pmatrix}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Критерий одинаковых ХМ у матриц?
Сообщение05.10.2020, 23:21 


14/02/20
863
Nemiroff
Хмм, да, что-то не работает... а если рассмотреть только вырожденный случай?

 Профиль  
                  
 
 Re: Критерий одинаковых ХМ у матриц?
Сообщение06.10.2020, 00:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Приведём $C$ и $D$ к жордановой форме (получим $J_C$ и $J_D$). Хотя для каждого $\lambda$ матрицы $J_C$ и $J_D$ имеют одинаковое число диагональных элементов, равных $\lambda$, структура жордановых клеток может различаться.

Один хороший случай: $J_C$ и $J_D$ совпадают с точностью до порядка жордановых клеток. Тогда $C$ и $D$ подобны, т.е. существует такая невырожденная матрица $A$, что $D=A^{-1}CA$. Обозначим $B=A^{-1}C$. ...

Один плохой случай: есть такое с.з. $\lambda\neq 0$, что его геометрические кратности у $C$ и $D$ различны. Тогда представления $C=AB, D=BA$ не существует, потому что
H.Flanders в статье Elementary divisors of AB and BA писал(а):
Theorem 1. The geometric multiplicities of the nonzero characteristic roots of $AB$ coincide with those of $BA$.
Конечно, эти случаи не исчерпывают всех возможностей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Критерий одинаковых ХМ у матриц?
Сообщение06.10.2020, 10:23 


14/02/20
863
svv
Да, спасибо большое! Очень хороший момент.

Возможно, это и будет критерием? Совпадение ХМ и геометрических кратностей ненулевых СЗ?

-- 06.10.2020, 10:36 --

По крайней мере можно рассмотреть лемму "$J_0(n)$ и $O(n)$ представимы в виде $AB$ и $BA$"

 Профиль  
                  
 
 Re: Критерий одинаковых ХМ у матриц?
Сообщение06.10.2020, 16:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Предположим, что матрицы $C$ и $D$ представимы в виде $C=AB, D=BA$.
artempalkin в сообщении #1485895 писал(а):
Возможно, это и будет критерием? Совпадение ХМ и геометрических кратностей ненулевых СЗ?
Матрицы $C,D$ либо обе невырождены, либо обе вырождены.

Если обе невырождены, то также невырождены $A,B$. Тогда $BA=A^{-1}(AB)A$, т.е. $D=A^{-1}CA$, и $C$ и $D$ подобны (приёмчик, который я использовал выше в "хорошем" случае, только в обратную сторону). Значит, у $C$ и $D$ должны совпадать ЖНФ (с точностью до перестановки блоков), а не только геометрические кратности собственных значений.

Если $C$ и $D$ вырождены, у них совпадают структуры жордановых блоков, соответствующих ненулевым собственным значениям (а не только геометрические кратности). См. ту же статью H.Flanders, Elementary divisors of AB and BA, Theorem 2 — на эту теорему я сначала не обратил внимания.

Остаётся в случае вырожденных $C$ и $D$ рассмотреть блоки, соответствующие нулевому собственному значению (что Вы и предложили). Тоже были какие-то статьи.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group