2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Лягушка и коробка
Сообщение01.10.2020, 18:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11534
В однородном гравитационном поле, с ускорением свободного падения $g$, жил-был Стол. На Столе располагались Лягушка и, расположенная одной из сторон поперёк всего Стола, прямоугольная декартова Коробка. Высота у Коробки была $H$, долгота - $L$, а Лягушка на самом деле была заколдованной Принцессой. И чтобы расколдоваться, ей нужно было перепрыгнуть коробку стопиццот раз. Делать нечего, Лягушка скакала себе и скакала... А поскольку была она ленивой, то приноровилась скакать так, чтобы начальная её скорость была минимально возможной. Найдите эту скорость.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лягушка и коробка
Сообщение01.10.2020, 18:33 


05/09/16
11467
Утундрий
Стол бесконечный в перпендикулярном $L$ направлении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Лягушка и коробка
Сообщение01.10.2020, 18:55 
Аватара пользователя


11/12/16
13195
уездный город Н
wrest
Какая разница? (Почти) очевидно, что коробку нужно перепрыгивать там, где она имеет меньший горизонтальный размер.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лягушка и коробка
Сообщение01.10.2020, 19:37 


05/09/16
11467
Кажется что ответ тут не простой, а очень простой.

(Возможный ответ)

Принимая стол бесконечным в перпендикудярном $L$ направлении, задача, как будто, сводится к минимальной скорости для преодоления дистанции $L$ по горизонтали, пусть она будет $v_0$ и добавки к ней при падении на стол.
Для нахождения искомой скорости, бросаем лягушку с края коробки (т.е. с высоты $H$) под $45$ градусов вниз. Скорость, с которой она столкнется со столом, пусть $v_1$ - и есть искомая.

$v_0=\sqrt{gL}$ (это скорость лягушки при касании ею угла коробки, направление -- $45^{\circ}$ к горизонту). Как там точно не помню, но вроде если скинуть лягушку с высоты $H$ над столом со скоростью $\sqrt{gL}$ вниз под углом $45^{\circ}$ к горизонту, то искомая скорость столкновения со столом будет $v_1=\sqrt{g(L+2H)}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Лягушка и коробка
Сообщение01.10.2020, 19:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
11534
Ответ совпадает с авторским.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лягушка и коробка
Сообщение01.10.2020, 20:04 


05/09/16
11467

(EUgeneUS)

EUgeneUS в сообщении #1485390 писал(а):
Какая разница? (Почти) очевидно, что коробку нужно перепрыгивать там, где она имеет меньший горизонтальный размер.
Да не, эт плоская задача. Коробка размером HxL (и в третьем направлении бесконечная либо в размер стола, т.е. на кривой козе не объехать, надо прыгать поперек) просто стола может не хватить с какой-то из сторон коробки при минимальной скорости когда стол бесконечный, тогда появляются варианты. Если бы вместо Стола был Пол, то вопроса бы не было, т.к. пол всегда подразумевается бесконечным, если не сказано другое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лягушка и коробка
Сообщение02.10.2020, 08:27 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
Задача 1.3.19 из задачника Савченко :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Лягушка и коробка
Сообщение03.10.2020, 09:55 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Кстати, можно доказать, что если профиль "коробки" косоугольный, с наклонной крышкой той же длины $L$,
и с высотой своей середины $H$, то минимум энергии, затрачиваемый лягушкой на единицу своей массы
на два прыжка, туда и обратно, равен$$\varepsilon=g(L+2H)$$ То есть по форме ответ остаётся тем же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лягушка и коробка
Сообщение03.10.2020, 11:23 


21/07/20
225
dovlato в сообщении #1485562 писал(а):
Последний раз редактировалось dovlato
03.10.2020, 10:16, всего редактировалось 7 раз(а).


Кстати, можно доказать, что если профиль "коробки" косоугольный, с наклонной крышкой той же длины $L$,
и с высотой своей середины $H$, то минимум энергии, затрачиваемый лягушкой на единицу своей массы
на два прыжка, туда и обратно, равен$$\varepsilon=g(L+2H)$$





Интересно! Dovlato, подскажите, пожалуйста, есть простой вывод этой простой формулы? Я вижу только довольно длинный путь: рассмотреть стартовую точку у угла коробки, минимизировать начальную скорость в зависимости от угла, вычислить энергию при броске с земли.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лягушка и коробка
Сообщение03.10.2020, 12:37 


21/07/20
225
Нашел и короткий путь решения. Задача мне очень понравилась! А ответ простотой поражает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Лягушка и коробка
Сообщение03.10.2020, 20:58 
Заслуженный участник


05/02/11
1270
Москва
Здесь можно опереться на другую задачу, которая здесь некогда уже обсуждалась:
минимум начальной скорости, необходимый, чтобы попасть в точку, удалённую от
начальной точки на $R$, и с вертикальной координатой $y$, удовлетворяет уравнению$$V^2_0=g(R+y)$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Лягушка и коробка
Сообщение04.10.2020, 14:58 


21/07/20
225
А я вспомнил известную задачу о "зоне обстрела", ограниченную параболоидом:
$y=(\upsilon^2 /2g)-(g/2\upsilon^2)x^2$
Из него получил записанное вами уравнение
$\upsilon^2=g(R+y)$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group