2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Задача по теории графов
Сообщение20.09.2020, 19:41 


27/01/16
86
В связном графе вершина v имеет степень 80, девяносто вершин имеют степень 24, остальные вершины имеют степень 36. Доказать, что существует 40 рëбер, инцидентных v, удаление которых оставляет граф связным.
Может кто - то что то подскажет?
У меня никаких идей, единственное что идет в голову это теорема о том что если в графе ребер больше чем $\frac{(n-1)(n-2)}{2}$, то он связен, но тут это особо не применить, то есть можно это применить и получить доказательство для каких то маленьких $n$ возможно.
Но в общем и целом я решения не вижу
Буду благодарен советам.
Спасибо
(Задача из вступительного в CS center за 2018 год, на экзамене не решил и сколько над ней думал все еще не решил)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение20.09.2020, 23:47 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
Могу только посоветовать подумать над родственной задачей: докажите, что не существует графа из 11 вершин, в котором каждая вершина имеет степень 3.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение21.09.2020, 00:55 


27/01/16
86
Не, ваша задача решается легко ибо сумма степеней всех вершин графа четна, а в вашем графе $11 \cdot 3 = 33$ - нечетна

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение21.09.2020, 03:06 
Заслуженный участник


18/01/15
3231
Исходная задача тоже решается очень легко, через ту же идею.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение21.09.2020, 12:41 


27/01/16
86
Не очень понятно, тут во первых про связность, во вторых существует и исходный граф, и граф после убирания вершин ( и там и там число четно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение21.09.2020, 23:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Попробуем рассуждать от противного. Пусть существует такой граф (удовлетворяющий условиям), что удаление любых $40$ рёбер, инцидентных $v$, превращает граф в несвязный.

Удалим все $80$ рёбер, инцидентных $v$. Поинтересуемся, на какое число компонент связности (не считая самой вершины $v$) распадётся граф. Можно ли считать, например, что это число равно $5$ или $10$?

-- Вт сен 22, 2020 00:07:20 --

Есть идеи?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение22.09.2020, 20:38 


27/01/16
86
Не знаю, что то нету
Суммарное число ребер будет $\frac{90 \cdot 24 + 36 \cdot x - 80}{2}$ на $90+x$ вершинах если удалить те 80

-- 22.09.2020, 20:47 --

Так, я что то начал понимать
Если разделить на 5 частей, то по принципу дирихле будет группа из $\frac{90 + x}{5}$ вершин, при этом в ней будет вершина со степенью 24, значит
$\frac{90 + x}{5} >= 24$

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение22.09.2020, 21:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Попробую сформулировать, чего я хочу от Вас, в форме игры.

Представьте, что мы с Вами играем в такую игру. Я предъявляю Вам граф, удовлетворяющий условиям. Вы удаляете 40 рёбер из 80, инцидентных $v$. После чего игра заканчивается.
Если граф получается НЕсвязным, выигрываю я. Если связным, выигрываете Вы.
Моя цель — предложить Вам такой граф, что какие 40 рёбер Вы ни удалите, граф распадётся на части.
Ваша цель — выбрать такие 40 рёбер, чтобы граф на части не распался.

Я предлагаю Вам вот какой граф. Если убрать все $80$ рёбер, инцидентных $v$, он распадётся на 3 компоненты связности $A,B,C$ (не считая самой вершины $v$). Как устроены эти части, значения не имеет. Для пущей конкретики — пусть известно, что вершину $v$ соединяют с частями $A,B,C$ соответственно $37$,$41$ и $2$ ребра. Сможете выиграть?
Изображение
Задача-максимум: покажите, что при 3 частях при правильной игре (какой именно?) Вы у меня выиграете всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение22.09.2020, 22:53 


27/01/16
86
Не, ну если там есть три части, не связанные друг с другом, то это легко, по принципу дирихле к какой то из частей идет меньше 40.
То есть нужно доказать что V - почему то точка сочленения как минимум

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение22.09.2020, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Пожалуйста, поясните чуть подробнее, как всё-таки Вы выберете 40 рёбер для удаления в описанной конкретной ситуации, чтобы граф остался связным. Важна формулировка. Это ключ к решению задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение22.09.2020, 23:05 


27/01/16
86
Я немного перепутал, сейчас подумаю еще

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение22.09.2020, 23:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
В данном случае это совсем легко, но важен общий принцип.

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение22.09.2020, 23:37 


27/01/16
86
А, наоборот, мне нужно убирать ребра, что бы к каждой части оставалось по ребру
Тоесть к С - одно, к А - 36, к Б - 40

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение22.09.2020, 23:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Верно. Всего Вам нужно убрать только 40 рёбер, так что не обязательно убирать столько, сколько Вы написали, где-то получится меньше.

Но прочувствуйте общий принцип: выбираете одно ребро, идущее к $A$, одно ребро, идущее к $B$ и одно ребро, идущее к $C$. Их не трогаете. А удаляете сколько угодно рёбер из оставшихся.

Это хорошо поняли?

 Профиль  
                  
 
 Re: Задача по теории графов
Сообщение22.09.2020, 23:42 


27/01/16
86
Если убрав эту вершину у нас получится не более 40 компонент связности, то тогда есть 80-40 ребер, которые можно спокойно удалить
Иными словами надо доказать что у нас не более 40 компонент связности останется при удалении $V$
Получается если степень вершины $X$, а компонент связности при удалении $V$ - $Y$ штук, то можно спокойно удалить $X - Y$ ребер

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group