2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Гидродинамика. Область квадратичного сопротивления труб
Сообщение14.09.2020, 21:39 


17/10/16
4924
На известной диаграмме Никурадзе показана зависимость коэффициента сопротивления трубы от $\operatorname{Re}$. В области больших $\operatorname{Re}$ коэффициент сопротивления становится независим от $\operatorname{Re}$ и определяется только геометрией трубы (шероховатость и диаметр). Это в частности, означает, что если нам дана труба известной геометрии (диаметр, длина и шероховатость) и расход жидкости (причем известно, что он достаточно велик), то мы сразу можем вычислить, какой перепад давления создается на этой трубе. Самое странное, что от свойств жидкости (вязкость и плотность) этот перепад не зависит.

Получается, что если скорость течения жидкости по трубе достаточно велика, то нам становится все равно, какая у нее вязкость. Потребуется один и тот же перепад давления, чтобы прокачать самые разные жидкости с большим диапазоном вязкости через заданную трубу с заданным расходом.
Как это получается? Можно ли это понимать так, что рассеивание энергии на внутреннее трение в жидкости зависит от произведения вязкости на скорость сдвига. При этом у вязкой жидкости сдвиговые скорости ниже именно потому, что вязкость выше, а в невязкой - наоборот. И поэтому это произведение остается у них примерно равным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика. Область квадратичного сопротивления труб
Сообщение14.09.2020, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
sergey zhukov в сообщении #1483221 писал(а):
Как это получается?
На это отвечает наука "гидродинамика". Поищите по ключевым словам "развитая турбулентность".
sergey zhukov в сообщении #1483221 писал(а):
Можно ли это понимать так, что рассеивание энергии на внутреннее трение в жидкости зависит от произведения вязкости на скорость сдвига. При этом у вязкой жидкости сдвиговые скорости ниже именно потому, что вязкость выше, а в невязкой - наоборот. И поэтому это произведение остается у них примерно равным?
Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика. Область квадратичного сопротивления труб
Сообщение14.09.2020, 23:28 


17/10/16
4924
Из "Гидродинамики" Ландау-Лифшица я понимаю так что:
Изображение
Вязкость слабо влияет на структуру турбулентного потока в больших масштабах, поэтому она (структура) не зависит от вязкости, т.е. подобна для жидкостей с разной вязкостью. Большие турбулентные вихри разбиваются на более мелкие и т.д. без заметной диссипации энергии. Чем меньше турбулентные вихри, тем сильнее влияние вязкости, сильнее диссипация энергии на них. Можно считать, что чем больше вязкость, тем на большем масштабе обрезается последовательность передачи энергии на более мелкие масштабы и начинается ее рассеивание.
Вязкость определяет, на какой частоте будет обрезан спектр турбулентного потока, но до этой частоты он одинаковый у жидкостей с любой вязкостью. Нам в общем все равно, на какой частоте в потоке будет рассеяна энергия. Важно, что мы знаем, сколько ее поступает в поток (это низкочастотная часть спектра, одинаковая у всех жидкостей) и знаем, что вся она так или иначе будет рассеяна.

Если это так, то разве нельзя говорить о том, что в вязкой жидкости из-за отсутствия высокочастотных составляющих (по причине ее вязкости) скорость сдвига мала, а в невязкой - велика?

 Профиль  
                  
 
 Re: Гидродинамика. Область квадратичного сопротивления труб
Сообщение15.09.2020, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
sergey zhukov в сообщении #1483233 писал(а):
Если это так, то разве нельзя говорить...
И говорить что вздумается и делать какие-то выводы по одному графику вы можете сколько угодно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 4 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group