2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение11.09.2020, 09:59 


26/08/11
2102
scwec в сообщении #1482510 писал(а):
Предлагаю теперь найти 2-параметризацию в целых числах уравнения $x^4+y^4+z^4=w^2$
$x=22896 u^4+5816160 u^3 v+256074200 u^2 v^2-278691000 u v^3+52569375 v^4$

$y=200 (12 u^2+575 v^2) (36 u^2+3220 u v-1725 v^2)$

$z=160 (12 u^2+575 v^2) (84 u^2-180 u v-4025 v^2)$

$\\w=27066306816 u^8+266333598720 u^7 v+50641098912000 u^6 v^2\\
+2965975219872000 u^5 v^3+62700225069340000 u^4 v^4-142119645952200000 u^3 v^5\\
+116272314776250000 u^2 v^6-29301223376250000 u v^7+142684039187890625 v^8$

-- 11.09.2020, 10:24 --

Ну, если сделать $v$ четное, а $u$ кратное пяти будет лучше

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение11.09.2020, 12:46 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Вот ещё 2-параметрическое решение для $2(x^4+y^4+z^4)=w^2$ (параметры $p,q$), отличное от предъявленных выше, и таких решений бесконечное число.
Код:
x=p*(2*p^8+12*p^7*q+30*p^6*q^2+48*p^5*q^3+57*p^4*q^4+48*p^3*q^5+30*p^2*q^6+12*p*q^7+3*q^8)
y=q*(2*p^8+4*p^7*q+2*p^6*q^2-8*p^5*q^3-15*p^4*q^4-16*p^3*q^5-10*p^2*q^6-4*p*q^7-q^8)
z=(p+q)*(2*p^8+4*p^7*q+2*p^6*q^2-8*p^5*q^3-15*p^4*q^4-16*p^3*q^5-10*p^2*q^6-4*p*q^7-q^8)
w=(2*(q^2+p*q+p^2))*(q^16+8*q^15*p+36*q^14*p^2+112*q^13*p^3+278*q^12*p^4+576*q^11*p^5+1036*q^10*p^6+
1616*q^9*p^7+2169*q^8*p^8+2456*q^7*p^9+2296*q^6*p^10+1728*q^5*p^11+1016*q^4*p^12
+448*q^3*p^13+144*q^2*p^14+32*q*p^15+4*p^16)

Получаются они стандартным способом. Уравнение $w^2=2x^4+2y^4+2z^4\qquad(1)$ имеет решение $x=p, y=q, z=p+q, w=2(p^2+pq+q^2)$
Подставим в это уравнение $z=p+q+t,x=p,y=q$ и приняв $t$ за новую переменную получаем уравнение
$W^2=at^4+bt^3+ct^2+dt+e^2\qquad(2)$, где
$a=2, b=8(p+q), c=12(p+q)^2, d=8(p+q)^3,e=2(p^2+pq+q^2)$
Обозначим $n=\frac{d}{2e},m=\frac{c}{2e}-\frac{d^2}{8e^3}$.
Тогда рациональное $t=\frac{b-2mn}{m^2-a}$ удовлетворяет уравнению $(2)$, а рациональное $z=p+q+t$ и целые $x=p,y=q$ уравнению $(1)$
Умножив уравнение $(1)$ на знаменатель $z^4$, получим новое 2-параметрическое решение, приведенное вначале.
С ним можно поступить так же, как и с $p,q,p+q$ и получить ещё одно решение и т.д. Результаты, конечно, громоздкие.
Так, из $2(1^4+2^4+3^4)=14^2$ получается $2(6914^4+13828^4+1926^4)=278788664^2$
Получить здесь общее решение вряд ли удастся.

Что касается уравнения $x^4+y^4+z^4=w^2$, то 2-параметрическое решение действительно получается из выше приведенного lel0lel тождества,
при этом
$x=2pq(p^2-q^2)$
$y=2pq(p^2+q^2)$
$z=p^4-q^4$
$w=p^8+14p^4{q^4}+q^8$
Из этого решения, как было описано выше для уравнения $2(x^4+y^4+z^4)=w^2$, можно получить сколько угодно других 2-параметризаций, правда, очень громоздких.
Возможно, Shadow пользовался другим приёмом.

Приведу для решения ещё одно уравнение четвертой степени.
Найдите 2-параметрическое решение в целых, отличных от нуля чисел, уравнения
$x^2+axy+by^2=z^4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение11.09.2020, 13:46 


26/08/11
2102
scwec в сообщении #1482752 писал(а):
Найдите 2-параметрическое решение в целых, отличных от нуля чисел, уравнения
$x^2+axy+by^2=z^4$


$\\x=-a^2bn^4-4abmn^3+b^2n^4-6bm^2n^2+m^4\\
\\
y=n(an+2m)(a^2n^2+2amn-2bn^2+2m^2)\\
\\
z=amn+bn^2+m^2\\
$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение11.09.2020, 15:12 


18/07/20
42
$z = 2(m^2 + (4b-a^2)n^2)$

$x = 2(m^2 - 2amn - (4b-a^2)n^2)z$

$y = 2(4mn)z$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение11.09.2020, 16:03 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Shadow, да, всё верно.
Рецепт здесь следующий. $(m^2+amn+bn^2)(p^2+apq+bq^2)=(r^2+ars+bs^2)$,
где $r=mp-bnq, s=np+mq+anq$.
Пользуясь этим, можно вычислить 2-параметрическое решение для уравнения $x^2+axy+by^2=z^k$ с любым натуральным $k$.
Так, для $k=5$
$x=m^5-10m^3{bn^2}-10m^2{abn^3}+5mb^2{n^4}-5mbn^4{a^2}-bn^5{a^3}+2b^2{n^5}a$
$y=n(5m^4-10m^2{bn^2}-10ma{bn^3}+b^2{n^4}-3b{n^4}{a^2})$
$+n(10n^2{m^2}{a^2}+10nm^3{a}+5n^3{ma^3}+n^4{a^4})$
$z=mna+m^2+bn^2$
mecak17, Ваш ответ верный для $k=4$.
Предлагаю Вам дать решение, если это возможно, для $k=5$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение11.09.2020, 16:47 


18/07/20
42
Ещё проще --

$z = m^2 + amn + bn^2$

$x = mz^2$

$y = nz^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение11.09.2020, 20:39 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
mecak17
Это решение просто и совершенно тривиально.
Как от Вашего решения для $k=4$ перейти к $k=5$.
Вот в чем было предложение.
(По недосмотру у меня было другое сообщение и я его убрал)

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение12.09.2020, 01:07 


18/07/20
42
В каком-то смысле оно из него и получено. Оба решения получаются сведением к уравнению с меньшим $k$, но в первом случае -- к $k=2$, а во втором -- к $k=1$. А решать по честному я не умею.

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение12.09.2020, 19:14 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Предложу ещё задачу из этой серии.
Найдите 4-параметрическое решение в целых числах $x,y,u,w$ уравнения
$x^2+axy+y^2=u^2+auw+w^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение13.09.2020, 03:09 


18/07/20
42
$x + y + u + w = 4pq(a-2)$

$x + y - u - w = 4rs$

$x - y + u - w = 4pr(a+2)$

$x + y - u + w = 4qs$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение13.09.2020, 11:48 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
mecak17 в сообщении #1482990 писал(а):
$x + y + u + w = 4pq(a-2)$

$x + y - u - w = 4rs$

$x - y + u - w = 4pr(a+2)$

$x + y - u + w = 4qs$

$x,y,u,w$, получаемые из этих уравнений, не являются решением исходного уравнения
$x^2 +axy+y^2=u^2+auw+w^2$
Вообще, ответ нужно давать в форме $x=...,y=...,u=...,w=...$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение13.09.2020, 16:14 


18/07/20
42
Опечатка, извиняюсь. Знак перед $y$ в последнем уравнении должен быть "$-$".

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение13.09.2020, 18:57 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
После замены плюс на минус ответ mecak17 годится.
Он отличается от моего.
Имелось в виду, $x=mp-nq, y=np+mq+anq, u=mq-np, w=nq+mp+anp$
При этом получается $x^2+axy+y^2=u^2+auw+w^2=(m^2+amn+n^2)(p^2+apq+q^2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение16.09.2020, 22:53 
Заслуженный участник


17/09/10
2143
Задача из этой же серии.
Найдите 2-параметрическое решение (частное) в целых числах системы уравнений
$xy(x^2-y^2)=uv(u^2-v^2)=zw(z^2-w^2)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Система 2-х уравнений 4 степени
Сообщение17.09.2020, 08:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/11/12
1968
Санкт-Петербург
scwec в сообщении #1483492 писал(а):
$xy(x^2-y^2)=uv(u^2-v^2)=zw(z^2-w^2)$

Задача с предысторией. Тот редкий случай, когда численных примеров натаскать легче, чем дать хоть какое-то решение.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group