2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Разложение формального степенного ряда в сумму полиномов
Сообщение20.08.2020, 17:22 
Аватара пользователя


31/08/17
2116

(Оффтоп)

А вот если через $X$ обозначить пространство полиномов над $\mathbb{C}$, а через $X'$ пространство формальных степенных рядов, то операция
$$(u,v)=\sum_{k=0}^\infty u_k\overline v_k,\quad u\in X,\quad v\in X'$$ приводит эти пространства в двойственность. Соответственно образуется несколько стандартных локально выпуклых топологий в $X'$...
и я думаю, что произведение формальных степенных рядов будет непрерывной операцией

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение формального степенного ряда в сумму полиномов
Сообщение20.08.2020, 18:15 


18/07/13
106
pogulyat_vyshel в сообщении #1479998 писал(а):

(Оффтоп)

и я думаю, что произведение формальных степенных рядов будет непрерывной операцией

Пусть $a\left( t \right)=\sum\nolimits_{n=0}^{\infty }{{{a}_{n}}}{{t}^{n}}$, $b\left( t \right)=\sum\nolimits_{n=0}^{\infty }{{{b}_{n}}}{{t}^{n}}$ – два формальных степенных ряда. Тогда их произведением является ряд $a\left( t \right)b\left( t \right)=\sum\nolimits_{n=0}^{\infty }{{{t}^{n}}}\left( \sum\nolimits_{m=0}^{n}{{{a}_{m}}{{b}_{n-m}}} \right)$. Что такое непрерывное произведение?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение формального степенного ряда в сумму полиномов
Сообщение20.08.2020, 18:16 
Заблокирован


16/04/18

1129
Степенной ряд - это уже сумма полиномов, полиномы - это степени. Уже разложено. Чем новое разложение лучше? Я при этом не против формальных рядов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение формального степенного ряда в сумму полиномов
Сообщение20.08.2020, 18:38 


18/07/13
106
pogulyat_vyshel в сообщении #1479998 писал(а):

(Оффтоп)

А вот если через $X$ обозначить пространство полиномов над $\mathbb{C}$, а через $X'$ пространство формальных степенных рядов, то операция
$$(u,v)=\sum_{k=0}^\infty u_k\overline v_k,\quad u\in X,\quad v\in X'$$ приводит эти пространства в двойственность.

Наверное, под операцией имеется в виду скалярное произведение. Действительно, пространство полиномов можно рассмаривать как множество функций, заданных на пространстве формальных степенных рядов, и наоборот. Но я не вижу связи с моим вопросом.

-- 20.08.2020, 19:50 --

novichok2018 в сообщении #1480003 писал(а):
Степенной ряд - это уже сумма полиномов, полиномы - это степени. Уже разложено. Чем новое разложение лучше? Я при этом не против формальных рядов.

На мой взгляд, Вы плохо сформулировали вопрос. Я не понял, о каком новом разложении Вы говорите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение формального степенного ряда в сумму полиномов
Сообщение20.08.2020, 19:56 
Аватара пользователя


31/08/17
2116
EvgenB в сообщении #1480002 писал(а):
Тогда их произведением является ряд $a\left( t \right)b\left( t \right)=\sum\nolimits_{n=0}^{\infty }{{{t}^{n}}}\left( \sum\nolimits_{m=0}^{n}{{{a}_{m}}{{b}_{n-m}}} \right)$. Что такое непрерывное произведение?

я не говорил "непрерывное произведение", я сказал другое. поясняю. произведение это билинейная операция из $X'\times X'\to X'$. Топология есть

-- 20.08.2020, 20:57 --

EvgenB в сообщении #1480006 писал(а):
Но я не вижу связи с моим вопросом.


на ваш вопрос было уже отвечено, мне нечего добавить, действительно текст странный

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение формального степенного ряда в сумму полиномов
Сообщение20.08.2020, 20:53 


18/07/13
106
Спасибо, я понял. Авторы статья, которую я предложил к рассмотрению, запутались. Это Ваш ответ. Я тоже к этому склоняюсь. Но червь сомнения остается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение формального степенного ряда в сумму полиномов
Сообщение20.08.2020, 22:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10909
Crna Gora
Бо́льшую часть доказательства предложения 1.5 в статье занимает обоснование того факта, что $t^n$ представляется конечной линейной комбинацией полиномов $(p_k(t))_{k=0}^n$. (Имхо, проще это делать так.) Только к этой части доказательства относится уточнение by using the mathematical induction. Но как раз эта часть понятна и никаких сомнений не вызывает.

Дальше следует фраза:
Цитата:
Therefore, any formal power series can be written as a linear expression in terms of $\{ p_n(t)=\sum_{j=1}^n \alpha_{n,j}t^j \}$.
Это требует обоснования, но в статье никак не обосновывается. Пример EvgenB хорошо иллюстрирует возможную проблему. Пусть
$f(t)=1+t^1+t^2+t^3+t^4+\ldots$
Выразим $t^n$ через полиномы $p_k(t)=t(t-1)\ldots(t-k+1), \; k\leqslant n$:
$t^1=p_1(t)$
$t^2=p_1(t)+p_2(t)$
$t^3=p_1(t)+3p_2(t)+p_3(t)$
$t^4=p_1(t)+7p_2(t)+6p_3(t)+p_4(t)$
...
(Коэффициенты разложения даются числами Стирлинга второго рода).
Казалось бы, только взять эти формулы и подставить в исходный ряд. Вопрос к уважаемым авторам статьи: чему в полученном ряде будет равен коэффициент при $p_1(t)$? :wink:

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение формального степенного ряда в сумму полиномов
Сообщение21.08.2020, 22:09 


18/07/13
106
Я понял, что проблема с пониманием смысла статьи на совести авторов, а я могу вздохнуть спокойно. Спасибо за помощь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group