2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Рост популяции коров Нараяны, которые не бессмертны
Сообщение04.08.2020, 18:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9202
Цюрих
Что означают нули и единицы в вашей таблице - непонятно. Почему 9-й член последовательности равен 34 - тоже непонятно.

Сколько всего разных возрастов у коров - 8 или 9? Сколько приплодов приносит каждая корова? Есть ли момент, когда мы корову считаем вместе с последним приплодом, или она умирает, принеся его, до очередного подсчета?

(Оффтоп)

Есть ли в этой задачке что-то, кроме стандартного решения рекуррент, и длинной текстовой дискусси про off-by-one?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рост популяции коров Нараяны, которые не бессмертны
Сообщение04.08.2020, 18:33 


26/09/17
346
Каждая строка - 1 корова, каждая единица в строке - 1 год ее жизни, количество нулей - величина сдвига, которая указывает на год рождения. Последнии 5 единиц в каждой строке - те года жизни коровы, в которые она приносит приплод, мне надо было выделить эти 5-ть единиц "жирным" шрифтом - для наглядности, забыл((.
Количество единиц в столбце = поголовье в соответствующем году.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рост популяции коров Нараяны, которые не бессмертны
Сообщение04.08.2020, 18:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
mihaild в сообщении #1477337 писал(а):
Есть ли в этой задачке что-то, кроме стандартного решения рекуррент <...>?
Присоединяюсь к вопросу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рост популяции коров Нараяны, которые не бессмертны
Сообщение04.08.2020, 18:44 


26/09/17
346
Утундрий в сообщении #1477339 писал(а):
mihaild в сообщении #1477337 писал(а):
Есть ли в этой задачке что-то, кроме стандартного решения рекуррент <...>?
Присоединяюсь к вопросу.

Нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рост популяции коров Нараяны, которые не бессмертны
Сообщение04.08.2020, 19:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
30/12/24
12599
Однако же, упоминалась некая "обратная задача".

 Профиль  
                  
 
 Re: Рост популяции коров Нараяны, которые не бессмертны
Сообщение04.08.2020, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9202
Цюрих
Тогда получается последовательность 1, 1, 3, 5, 7, 13, 23, 34, 58, 102, 164, 270, 460, 762, 1256, 2108, 3516, 5824, 9712. Собственные значения некрасивые, наибольшее по модулю равно $1.6650377282084705$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рост популяции коров Нараяны, которые не бессмертны
Сообщение04.08.2020, 23:52 


26/09/17
346
mihaild - подтверждаю.
С учетом вопросов, которые были заданы участниками, возникло ощущение, что ни техника получения рекуррентного соотношения ни его решение особого интереса не представляют. Ну что ж...
Что касается "обратной" задачи. Да, с самого начала именно такая задумка и была - познакомить с системой "фермер-корова" и выйти на задачу нахождения параметров такой системы по заданной последовательности (росту поголовья).
Увы, в процессе формулировки условий такой "обратной" задачи обнаружил, что решение не единственно. Ну или приходится так ставить условия, что задача становится неинтересной...
Я еще подумаю - если получится сформулировать условия так, чтобы и решение было единственным и задача оставалась интересной - напишу в этой теме.
Пока всем участникам спасибо!
P.S. Прошу не судить строго, если задача показалась неинтересной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рост популяции коров Нараяны, которые не бессмертны
Сообщение05.08.2020, 00:06 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
Скорость роста после $n>480$ сходится к $1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Рост популяции коров Нараяны, которые не бессмертны
Сообщение05.08.2020, 00:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9202
Цюрих
maximkarimov в сообщении #1477355 писал(а):
ни техника получения рекуррентного соотношения ни его решение особого интереса не представляют
А где тут техника? Стандартно - текущая ситуация характеризуется понятным набором переменных (числом коров каждого возраста), про линейные рекурренты тоже всё понятно.
Dmitriy40 в сообщении #1477357 писал(а):
после $n>480$
А откуда $480$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Рост популяции коров Нараяны, которые не бессмертны
Сообщение05.08.2020, 01:24 
Заслуженный участник


20/08/14
11867
Россия, Москва
mihaild в сообщении #1477359 писал(а):
Dmitriy40 в сообщении #1477357 писал(а):
после $n>480$
А откуда $480$?
Да просто глазками посмотрел начиная с какого $n$ перестала меняться последняя приведённая цифра (с учётом округления следующей). :mrgreen:

(Скрин)

Код:
470:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451405366311
471:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451398293755
472:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402539602
473:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451404324266
474:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451401169903
475:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451401720778
476:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451403162161
477:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402171378
478:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451401867979
479:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402549718
480:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402386137
481:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402096018
482:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402323947
483:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402371313
484:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402225261
485:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402269843
486:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402327412
487:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402275627
488:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402269379
489:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402300392
490:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402288865
491:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402277631
492:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402289266
493:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402289750
494:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402283224
495:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402286099
496:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402288247
497:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402285659
498:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402285741
499:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402287101
500:1.665037728208470085702563938835523024371918409451271681748451402286403

 Профиль  
                  
 
 Re: Рост популяции коров Нараяны, которые не бессмертны
Сообщение05.08.2020, 02:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9202
Цюрих
Dmitriy40 в сообщении #1477362 писал(а):
Да просто глазками посмотрел начиная с какого $n$ перестала меняться последняя приведённая цифра
Ну если уж считать автоматически, то проще корни характеристического многочлена найти ИМХО,

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot [bot]


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group