2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Движущийся наклонный стержень (СТО)
Сообщение18.07.2020, 16:36 
Аватара пользователя


17/03/17
683
Львів
Здравствуйте.
В механике Иродова есть такая задача: В $K$-системе есть неподвижый стержень длины $l$ под углом $\alpha$ к оси $Ox$. Найти его длину $l'$ и угол $\beta$ в $K'$-системе, движущейся относительно $K$-системы со скоростью $V$ вдоль $Ox$. Рисунок из книги

Изображение

В книге задача решается так: $l'=\sqrt{(\Delta x')^2+(\Delta y')^2}$, $\tg{\beta}=\Delta y'/{\Delta x'}$, $\Delta y'=\Delta y$, $\Delta x'=\Delta x\sqrt{1-V^2/c^2}$.

На первый взгляд воспринимается очевидным, но потом эта очевидность у меня пропала, так как все-таки здесь мы применяем формулы сокращения длины для проекции и хотелось бы понять это более обстоятельно. Я сделал рисунок

Изображение

Здесь $AO$ положение стержня в $K$-системе, $BO$ положение стержня в $K'$-системе, $OC=\Delta y=\Delta y'$, $AC=\Delta x$, $BC=\Delta x'$, $\Delta x'=\Delta x\sqrt{1-V^2/c^2}$. Из треугольников получаем $BC/AC=EF/DF=\Delta x'/{\Delta x}=\sqrt{1-V^2/c^2}$, где $AC\parallel DF$. Вроде получается как в книге. Но для этого нужно чтобы точка $A$ стремилась к $B$, точка $D$ к $E$, то есть чтобы $AO$ стремился к $BO$, это и есть наши стержни. Но здесь получается так, что точки стержня $AO$ перемещаются вправо на прямую $BO$, то есть "длины сокращаются как бы вправо". А почему так происходит? Вот заменим стержень $AO$ на треугольную пластину $AOC$, тогда в $K'$-системе мы будем видеть пластину $BOC$, но почему прямая $OC$ будет перпендикулярной и в $K$- и в $K'$-системах? Почему например пластинка $AOC$ не перейдет в пластину $AOB$ (в смысле, по форме, понятно что отрезки там будут другими, нужно будет чтобы $AC=\Delta x$, $AB=\Delta x'$)? Из одного закона сокращения длины я не могу ответить на эти вопросы.

P.S. Кстати, подскажите, пожалуйста, как называется свойство или теорема для треугольников, что $BC/AC=EF/DF$, а то я "увидел" что это как бы верно, но не могу вспомнить как это называется или как получить. Похоже на теорему Фалеса, но вроде другое. Или все-таки из нее выводиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущийся наклонный стержень (СТО)
Сообщение18.07.2020, 16:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
Положим стержень в плоскую прямоугольную коробку, так, чтобы он был её диагональю. Так яснее?

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущийся наклонный стержень (СТО)
Сообщение18.07.2020, 16:47 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
А еще лучше - рассмотрим вместо стержня координаты его концов и вспомним, что "сокращение масштабов" - это подсчет изменения разности координат по оси, которая совпадает с направлением относительной скорости СО.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущийся наклонный стержень (СТО)
Сообщение18.07.2020, 18:53 
Аватара пользователя


17/03/17
683
Львів
Спасибо, так яснее, и с коробкой и с координатами (действительно ещё лучше). Я что-то извилистой дорогой пошёл, хотел проследить как меняются длины всех отрезков типа $AC$, $DF$ и т.д., но не понимал как эти изменения взаимосвязаны. Значит удобнее представить себе сплюснутую координатную сетку вдоль $Ox$ равномерно вдоль $Oy$. Значит стержень ненулевой толщины будет сокращаться вот так

Изображение

и $A'=A$, $a'=a$, $B/B'=b/b'=\sqrt{1-V^2/c^2}$ (здесь стержень неподвижный в $K'$, так привычнее).

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущийся наклонный стержень (СТО)
Сообщение18.07.2020, 19:04 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
misha.physics
А Вы в учебник самого Иродова не заглядывали? Там часть, касающаяся СТО, неплоха вполне. А для практики я бы Вам ещё посоветовал в задачник под редакцией Сивухина заглянуть. Там хорошие задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущийся наклонный стержень (СТО)
Сообщение18.07.2020, 19:39 
Аватара пользователя


17/03/17
683
Львів
Eule_A в сообщении #1474398 писал(а):
А Вы в учебник самого Иродова не заглядывали? Там часть, касающаяся СТО, неплоха вполне.

Да, начальная задача из этого учебника. И теорию я там с самого начало перечитываю. Спасибо за задачник.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущийся наклонный стержень (СТО)
Сообщение18.07.2020, 19:43 
Модератор
Аватара пользователя


30/09/17
1237
Чуть не забыл.
misha.physics в сообщении #1474377 писал(а):
но не могу вспомнить как это называется или как получить
Просто через подобие треугольников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Движущийся наклонный стержень (СТО)
Сообщение18.07.2020, 21:03 
Аватара пользователя


17/03/17
683
Львів
Спасибо. Доказал с помощью $OCA\sim OFD$ и $OCB\sim OFE$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group