2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Функция распределения случайных величин
Сообщение14.07.2020, 16:06 


06/02/19
74
Здравствуйте!
Встретил утверждение, которое никак не могу осознать.
Пусть даны 2 независимые случайные величины:$\xi$ и $\eta$ с функциями распределения $F(x)$ и $G(x)$ соответственно. Из данных генеральных совокупностей сделали выборки $X_{[n]}$ и $Y_{[m]}$. Утверждается, что если $F(x) \ge G(x) \forall x \in \mathbb{R}$, то элементы выборки $X_{[n]}$ в среднем будут меньше, чем элементы выборки $Y_{[m]}$. Что-то не могу до конца это понять.
Думаю, что это может следовать из условия нормализации плотности. Или я ошибаюсь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение14.07.2020, 16:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


16/07/14
9151
Цюрих
Что-то странное. Давайте возьмем $\xi \equiv 1$ и $\eta \equiv 0$. Условие на функции распределения выполняется, а среднее $X$ больше...
UPD: бред написан.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение14.07.2020, 16:54 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
mihaild в сообщении #1473685 писал(а):
Условие на функции распределения выполняется,

Разве?

-- 14.07.2020, 19:02 --

pandemodeus
А что такое "в среднем меньше"? Утверждение где встретили, можете источник указать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение14.07.2020, 17:07 


06/02/19
74
mihaild в сообщении #1473685 писал(а):
Что-то странное. Давайте возьмем $\xi \equiv 1$ и $\eta \equiv 0$. Условие на функции распределения выполняется, а среднее $X$ больше...

Так на интервале (0,1) $G(x)>F(x)$

-- 14.07.2020, 17:12 --

Otta в сообщении #1473695 писал(а):
А что такое "в среднем меньше"? Утверждение где встретили, можете источник указать?

Я прохожу онлайн курс на stepik.org. Конкретно сейчас изучаю критерий Уилкоксона. Там статистика критерия основана на ранжировании элементов выборки. В качестве обоснования такого подхода утверждается, что если $F(x) \ge G(x) \forall x \in \mathbb{R}$, то элементы выборки из $Y_{[m]}$ будут в среднем больше, чем элементы из $X_{[n]}$, таким образом они будут расположены в правой части вариационного ряда, составленного из элементов обеих выборок

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение14.07.2020, 17:24 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
pandemodeus
Вы на вопрос не ответили. Определение хочется авторское.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение14.07.2020, 17:34 


06/02/19
74
Otta в сообщении #1473707 писал(а):
pandemodeus
Вы на вопрос не ответили. Определение хочется авторское.

Там не уточняется, что конкретно под этим понимается.
Вот прям точная цитата автора курса: "Если функция $F(x)$ принимает значения не меньшие, чем $G(x)$, в этом случае элементы выборки $X$ будут принимать значения меньшие, чем элементы выборки $Y$".

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение14.07.2020, 18:18 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
pandemodeus
Непонятно. Пусть первая выборка - из нормального распределения с параметрами $(0,1)$. Вторая - из $N(1,1)$. Может ли реализация первой выборки оказаться больше реализации второй? Да запросто.

Оставьте ссылку, пожалуйста, может, будет яснее. Если оно в общем доступе, конечно. Ну или кто-то поймет быстрее меня.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение14.07.2020, 18:56 


06/02/19
74
Otta
https://stepik.org/lesson/26283/step/3?unit=8171
Вот ссылка на видео лекции. То, о чем я спрашивал, начинается на 2:30

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение14.07.2020, 19:58 


08/08/16
53
думаю, это может следовать из формулы интегрирования по частям. Например в дискретном случае кажется должно выполняться что-то вроде этого:
$EX=\sum\limits_{n}^{}P(X>n)$.
В непрерывном случае это может следовать из формулы интегрирования по частям, поскольку значения на нижнем/верхнем пределе у обеих функций распределения совпадают, более точную формулировку выдумывать лень

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение15.07.2020, 07:30 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
pandemodeus
Там только после регистрации.
Я почитала Боровкова, не нашла ничего похожего с таким утверждением в критерии Уилкоксона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение15.07.2020, 10:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9904
Москва
Прежде всего - средние в критерии Уилкоксона вообще не используются. То есть в каком смысле автор употребил "в среднем" неясно, похоже, вообще "в бытовом".
По определению функции распределения - если $F(x) \ge G(x) \forall x \in \mathbb{R}$, то для каждого x вероятность, что случайная величина с распределением F(x) будет меньше x, выше не ниже вероятности того, что случайная величина с распределением G(x) будет меньше x. Возможно, имелось в виду именно это.
Что до средних в смысле матожиданий - можно записать $F(x)=G(x)+q(x), q(x)\ge 0, q(-\infty)=0, q(+\infty)=0$, записать матожидания обеих величин, выразить разность через интеграл $\int_{-\infty}^{+\infty} x dq$, проинтегрировать по частям $\int_{-\infty}^{+\infty} x dq = qx{\bigg |}_{-\infty}^{+\infty}-\int_{-\infty}^{+\infty} q dx$ и аккуратно показать, что первое слагаемое это $0-0=0$. Но как аккуратно показать, что при стремлении к бесконечности q(x) убывает быстрее, чем $\frac 1 x$ - не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение15.07.2020, 14:26 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Евгений Машеров в сообщении #1473868 писал(а):
Но как аккуратно показать, что при стремлении к бесконечности q(x) убывает быстрее, чем $\frac 1 x$ - не знаю.

Да никак, матожидание вообще не обязано существовать. Но даже если они (м/о) есть, то выражать разность интегралов Лебега-Стилтьеса через интеграл $\int_{-\infty}^{+\infty} x dq$ не слишком хорошая идея, поскольку $q$ - заряд, а интегралы по заряду по определению надобно сперва представить в виде разности интегралов Л-С, то есть сделать шаг назад.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение15.07.2020, 15:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
Если построить случайные величины с заданными функциями распределения на одном вероятностном пространстве, применяя обратные функции распределения к одной равномерно распределенной на $[0,1]$ случайной величине, то эти две случайные величины получатся в нужном соотношении, следовательно, и их математические ожидания (если они существуют) тоже в нужном соотношении. Но поскольку математические ожидания не зависят от построения, значит, это верно и вообще. Интегрированием по частям тоже можно доказать - есть формула, выражающая математическое ожидание чисто через функцию распределения:
$$M\xi=-\int_{-\infty}^0F(x)\,dx+\int_0^{+\infty}(1-F(x))\,dx.$$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение15.07.2020, 16:36 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
У, какая красивая формула. То есть имелось в виду именно сравнение средних, выходит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция распределения случайных величин
Сообщение15.07.2020, 17:12 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


05/12/09
1813
Москва
При одинаковом объеме выборок можно утверждать и то, что математические ожидания (если они существуют) соответствующих порядковых статистик будут находиться в таком же соотношении (проще всего это доказывается построением на одном вероятностном пространстве).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group