2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Перейти от суммы к интегралу
Сообщение29.09.2008, 01:03 


20/07/07
834
Есть такое соотношение:

$g(n)=f(0)+f(1)+f(2)+...+f(n)$

Надо здесь от суммы перейти к интегралу, а от целого неотрицательного n к вещественному x. Как это делается самым натуральным образом, чтобы равенство сохранилось?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2008, 17:27 


24/11/06
451
$g(x)= \int_0^n f(x) dx$

Ну ещё нужна сходимость интеграла, то есть непрерывность функции f(x) для всего интервала.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2008, 17:28 


20/07/07
834
Равенство не сохранится в этом случае.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2008, 17:42 
Экс-модератор
Аватара пользователя


11/07/08
1169
Frankfurt
$$g(n)= f(0) + \int_0^n f \bigl(\lceil x \rceil \bigr) dx$$ ;)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2008, 18:44 


06/07/07
215
Есть же формула Сонина, теоретико-числовики должны знать:
$\sum\limits_{a<n\leqslant b}f(n)=\int\limits_{a}^{b}f(x)dx+$
$+v_0(b)f(b)-v_0(a)f(a)-v_1(b)f\ '(b)+v_1(a)f\ '(a)+\int\limits_{a}^{b}v_1(x)f\ ''(x)dx$,

где $a,b\in\mathbb{R}$, $f\in C^2([a,b]\to\mathbb{R})$,

$v_{-1}(x)=-1+\sum\limits_{n\in\mathbb{Z}}\delta(x-n)$,

$v_0(x)=\int\limits_{+0}^{x+0}v_{-1}(x')dx'-\int\limits_{0}^{1}\left(\int\limits_{+0}^{x'+0}v_{-1}(x'')dx''\right)dx'=$
$=\int\limits_{+0}^{x+0}v_{-1}(x')dx'-\int\limits_{+0}^{1}(1-x')v_{-1}(x')dx'=\frac{1}{2}-\{x\}$,

$v_1(x)=\int\limits_{0}^{x}v_0(x')dx'-\int\limits_{0}^{1}\left(\int\limits_{0}^{x'}v_0(x'')dx''\right)dx'=$
$=\int\limits_{0}^{x}v_0(x')dx'-\int\limits_{0}^{1}(1-x')v_0(x')dx'=\frac{1}{2}\{x\}(1-\{x\})$.

Заметим, $\sum\limits_{a<n\leqslant b}f(n)-\int\limits_{a}^{b}f(x)dx=\int\limits_{a+0}^{b+0}v_{-1}(x)f(x)dx$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2008, 18:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Вывод подобных формул изложен в Архипов Г.И., Садовничий В.А., Чубариков В.Н. — Лекции по математическому анализу

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2008, 19:16 


20/07/07
834
Понятно. Но с дельта-функциями и "дробными частями" вариант не подойдет (также, как и с "целыми частями").

Чем вариант ddn лучше варианта bubu gaga?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2008, 20:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Nxx в сообщении #147375 писал(а):
Понятно. Но с дельта-функциями и "дробными частями" вариант не подойдет (также, как и с "целыми частями").
Ну, тогда, думаю, предложить Вам будет нечего....

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2008, 20:37 


06/07/07
215
Nxx писал(а):
Понятно. Но с дельта-функциями и "дробными частями" вариант не подойдет (также, как и с "целыми частями").
Чем вариант ddn лучше варианта bubu gaga?
Дельта-функции у меня только в промежуточных расчетах (чтобы показать рекурсию).
Дробные и целые части выражаются друг через друга и, значит, равноправны.

Отличия в следующем:
У меня дробные части не стоят в аргументе функции.
В моем варианте интеграл не какой-нибудь, а именно вида $\int\limits_{a}^{b}f(x)dx$,
и получается: сумма = интеграл + поправка.

Если желаете без дробных-целых частей, то используйте вычеты, если функция аналитична и без особенностей в окрестности вещественной прямой:

$f(n)=\frac{1}{2i\pi}\oint\limits_{|z-n|=+0}\frac{f(z)}{z-n}dz$

$\sum\limits_{n=n_0}^{n_1}f(n)=\frac{1}{2i\pi}\sum\limits_{n=n_0}^{n_1}\oint\limits_{|z-n|=+0}\frac{f(z)}{z-n}dz=\frac{1}{2i\pi}\oint\limits_{\rho(z,[n_0,n_1])=+0}dzf(z)\sum\limits_{n=n_0}^{n_1}\frac{1}{z-n}$
Но тогда останется сумма, пусть и другая.

Это по сути комплексные интегральные представления дельта-функции.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2008, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


07/03/06
1898
Москва
Есть альтернатива - суммирующая формула Эйлера-Маклорена. Если $f(x)$ - монотонно убывающая с некоторого места, то поправка ddn это некоторая константа.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.09.2008, 21:12 


20/07/07
834
juna писал(а):
Есть альтернатива - суммирующая формула Эйлера-Маклорена. Если $f(x)$ - монотонно убывающая с некоторого места, то поправка ddn это некоторая константа.


Монотонно возрастающая. Каким обазом поправка становится константой?

Добавлено спустя 2 минуты 50 секунд:

Давайте на примере.

Есть уравнение

$\ln f'(x)=f(-1)+f(0)+f(1)+...+f(x)$

Оно справедливо для целых х >= -1 Соответственно, для его решения нужно правую часть выразить в виде интеграла, но так, чтобы равенство сохранилось.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.09.2008, 03:19 


06/07/07
215
Nxx писал(а):
Есть уравнение

$\ln f'(x)=f(-1)+f(0)+f(1)+...+f(x)$

Оно справедливо для целых $x\geqslant-1$ Соответственно, для его решения нужно правую часть выразить в виде интеграла, но так, чтобы равенство сохранилось.
Используйте интегральные представления дельта-функции, например, фурье-представление - оно вещественно.
Но вы получите интегро-дифференциальное уравнение, к тому же справедливое лишь для дискретного набора значений.

Судя по всему:

$\ln f'(x)=\ln f'(x-1)+f(x)$,
$f'(x)e^{-f(x)}=f'(x-1)$,
$-(e^{-f(x)})'=f'(x-1)$,
$f(x-1)=C-e^{-f(x)}$,
$f(x+1)=-\ln(C-f(x))$

При $C\geqslant 1$ существует константное решение (даже два, при $C>1$).
При $C<1$ будет $f(x-1)=C-e^{-f(x)}<f(x)$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.09.2008, 04:43 


20/07/07
834
Цитата:
Используйте интегральные представления дельта-функции, например, фурье-представление - оно вещественно.
Но вы получите интегро-дифференциальное уравнение, к тому же справедливое лишь для дискретного набора значений.


Нет, мне не нужно никаких уравнений для дискретных наборов и дельта-функций. Формула, которую вы приводили выше (в первом вашем посте), здесь не даст константную поправку?

Добавлено спустя 27 минут 38 секунд:

Из

$\ln f'(x)=f(-1)+f(0)+f(1)+...+f(x-1)$

следует, что

$\int_x^{x+1}\ln f'(x)dx=\int_{-1}^xf(x)dx$

?

Я просто придаю х приращение 1/n, 2/n и т .д. перехожу к пределу и по определению интеграла получаю такой результат.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.09.2008, 18:18 


06/07/07
215
Nxx писал(а):
Формула, которую вы приводили выше (в первом вашем посте), здесь не даст константную поправку?
Для функции $\sup\limits_{x\in\mathbb{R}}|f(x)|<+\infty$, $\sup\limits_{x\in\mathbb{R}}|f\ '(x)|<+\infty$, $\int\limits_{-\infty}^{+\infty}|f\ ''(x)|dx<+\infty$, поправка будет ограничена константой, но вообще говоря, конечно не будет константой от $a$ и $b$.

Если же имеет место $\Delta(a,b)=\sum\limits_{a<n\leqslant b}f(n)-\int\limits_{a}^{b}f(x)dx=const$ от $a$ и $b$,
то лишь для одной функции $f$, но не той что Вы ищите:
$\Delta(a,x)'_x=-f(x)=0$ при $x\not\in\mathbb{Z}$,
то есть когда $f(x)=0$ и $\Delta(a,x)=0$ при $x\not\in\mathbb{Z}$ и
$\Delta(a,x)=\sum\limits_{a<n\leqslant x}f(n)=0$ при $x\in\mathbb{Z}$,
то есть когда $f(x)=0$ при $x\in\mathbb{Z}$.

Единственный случай, когда поправка $\Delta(a,b)=const$ имеет место при $f\equiv 0$, когда $const=0$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group