2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 В общем виде.
Сообщение04.05.2011, 14:42 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Уравнение $a^x+b^x=c^x$, где $a,b,c>1$, можно решить в общем виде?

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение04.05.2011, 14:44 


02/04/11
956
$a, b, c, x$ откуда?

(Оффтоп)

Ферматистъ?

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение04.05.2011, 14:46 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Kallikanzarid в сообщении #441621 писал(а):
$a, b, c, x$ откуда?

(Оффтоп)

Ферматистъ?

Не ферматист.
Вопрос возник из обычных школьных уравнений:
$3^x+4^x=5^x$
$5^x+12^x=13^x$

$a,b,c $-заданные действительные числа, $x$ - необходимо найти=)

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение04.05.2011, 14:53 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Делите все на $c^x$, далее - численными методами (будет не более 2-х решений).

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение04.05.2011, 15:53 
Заслуженный участник


02/08/10
629
Решение, как
$x=f(a,b,c)$ никак не записать?)

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение04.05.2011, 17:28 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
В общем случае $f$ вряд ли элементарна. Подстановкой $t=\left( \frac{a}{c}\right)^x$ уравнение превращается в $t+t^{\xi}=1$, где $\xi \in \mathbb{R}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение04.05.2011, 18:30 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А вы не знаете, $f$ выразима через какие-нибудь известные специальные функции типа гамма-, бета-, гипергеометрических? Если нет — можно назвать её в чью-нибудь честь и поизучать! :-)

-- Ср май 04, 2011 22:25:12 --

Если $f(x) + f(x)^x = 1$, $f(x)$, похоже, растёт на бесконечности медленнее даже, чем $\ln \ln x$!

-- Ср май 04, 2011 22:25:59 --

Ой, что я глупости пишу. Она же вообще ограничена сверху.

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение04.05.2011, 21:25 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Я точно не знаю :shock:

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение04.05.2011, 22:08 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Я производную нашёл, и дальше нет особых умений. В честь кого назовём? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение04.05.2011, 23:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/11/06
4171

(Оффтоп)

arseniiv в сообщении #442064 писал(а):
Я производную нашёл, и дальше нет особых умений. В честь кого назовём? :-)

$\operatorname{arsonic}(x)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение05.05.2011, 17:20 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

:lol:
Только почему arc-?
Аа, там ar-! :-) Ну, я не против…

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение10.05.2020, 21:33 


21/05/16
4292
Аделаида
Введя в Mathematica InverseSeries[Series[Log[1-x]/Log[x],{x,1/2,10}]] ($10$ - число членов ряда) можно получить ряд Тейлора для функции $\operatorname{arsonic}$ в точке $x=1$. Первые три члена будут $\frac12+\frac14\log2\times(x-1)-\frac18\log2\times(x-1)^2$. Дальше будут члены вида $+\frac1{4^n}\times\text{что-то}\times(x-1)^n$ (что-то - слишком большая формула, в которой не видно закономерностей).

-- 11 май 2020, 05:19 --

Введя SeriesCoefficient[InverseSeries[Series[Log[1-x]/Log[x],{x,1/2,10}]],3]*4^3 (тройку можно и нужно варьировать) можно полюбоваться на это самое что-то.

-- 11 май 2020, 05:29 --

Что пока заметил - если упростить, то что-то является полиномом (с рациональными коэффициентами, обзовем его пока $\operatorname{kogav}_n(x)$) степени $n$ от $\log2$. Но, скорее всего, в упрощенном виде будет мало закономерностей.

-- 11 май 2020, 05:34 --

Т.е. $\operatorname{arsonic}(x)=\frac12+\frac14\log2\times(x-1)-\frac18\log2\times(x-1)^2+\sum\limits_{n=3}^\infty \frac1{4^n}\operatorname{kogav}_n(\log2)(x-1)^n$.

-- 11 май 2020, 05:42 --

$\operatorname{kogav}_3(x)=4x+2x^2-\frac43x^3$.

-- 11 май 2020, 05:46 --

$\operatorname{kogav}_4(x)=-8x-12x^2+8x^3$ (странно, что степень $<4$, для $n=5$ все нормально.

-- 11 май 2020, 05:56 --

$\operatorname{kogav}_5(x)=16x+48x^2-24x^3-\frac{28}3x^4+\frac{32}{15}x^5$.
Кажется, степень равна $n$ для нечетных $n$, и $n-1$ для четных.

-- 11 май 2020, 06:00 --

$\operatorname{kogav}$ можно доопределить и на $n\leq2$.

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение10.05.2020, 22:35 


21/05/16
4292
Аделаида
$\operatorname{arsonic}(x)=\sum\limits_{n=0}^\infty \frac1{4^n}\operatorname{kogav}_n(\log2)(x-1)^n$.

$\operatorname{kogav}_0(x)=\frac12$.
$\operatorname{kogav}_1(x)=x$.
$\operatorname{kogav}_2(x)=-\frac12x$.
$\operatorname{kogav}_3(x)=4x+2x^2-\frac43x^3$.
$\operatorname{kogav}_4(x)=-8x-12x^2+8x^3$.
$\operatorname{kogav}_5(x)=16x+48x^2-24x^3-\frac{28}3x^4+\frac{32}{15}x^5$.

В $\operatorname{kogav}$ могут быть ошибки.

 Профиль  
                  
 
 Re: В общем виде.
Сообщение05.06.2020, 11:29 


21/05/16
4292
Аделаида
Пара полезных функций:
ValueOf[n_]:=Simplify[SeriesCoefficient[InverseSeries[Series[Log[1-x]/Log[x],{x,1/2,n+5}]],n]*4^n]
kogav[n_]:=Catch[value=ValueOf[n];poly=Function[0];For[i=0,i<=n,i++,coeff=Coefficient[value,Log[2],i];poly=Function[poly[#]+coeff*(#^i)]];Throw[poly]]
Вторая почему-то не работает, и у нее есть один недостаток - она не распознает, что Log[8] - 3Log[2].

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group