2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Треугольник с вершинами на поверхности
Сообщение07.05.2020, 08:52 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Известный "сапог Шварца" -- пример последовательности триангуляций гладкой поверхности, в которой вершины каждого треугольника лежат на поверхности, диаметры треугольников стремятся к нулю, но площадь многогранной поверхности стремится к бесконечности. Понятно, почему это происходит -- плоскости треугольников не близки к касательной плоскости к поверхности. Также понятно, что это может происходить тогда, когда треугольники "очень вытянутые", то есть их углы могут быть сколь угодно малы. Хотелось бы доказать это строго. А именно:
Зафиксируем $\sigma>0$. Пусть $S$ -- гладкая поверхность. Доказать, что любого $\varepsilon>0$ существует $\delta>0$, такое, что если вершины треугольника $ABC$ лежат на поверхности $S$, диаметр треугольника меньше $\delta$, и все углы треугольника больше $\sigma$, то угол между нормалью к треугольнику и нормалью к поверхности в одной из вершин треугольника будет меньше $\varepsilon$.

Для простоты сформулируем локальную версию.
Пусть дана непрерывно дифференцируемая функция $z=f(x,y)$, $f(0,0)=f'_x(0,0)=f'_y(0,0)=0$. Доказать, что для любого $\varepsilon>0$ существует $\delta>0$ такое, что если вершины треугольник $ABC$, все углы которого больше $\sigma$, лежат на поверхности $S$, а его проекция на плоскость $Oxy$ лежит в $\delta$-окрестности начала координат, то угол между нормалью к треугольнику и осью $Oz$ будет меньше $\varepsilon$.

Не хотелось бы сразу без ума кидаться в вычисления, а хотелось бы понять геометрически, почему так должно быть. Буду рад любым советам.

 Профиль  
                  
 
 Re: Треугольник с вершинами на поверхности
Сообщение07.05.2020, 09:13 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Существует $\delta>\frac{\pi}{3}$, что то тут не так. Ну или там $\delta>\frac{\pi}{3}- \varepsilon$, но это не то что вы хотите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Треугольник с вершинами на поверхности
Сообщение07.05.2020, 09:30 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
Не понял, почему такое $\delta$ подойдет. Если что, углы должны быть больше $\sigma$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Треугольник с вершинами на поверхности
Сообщение07.05.2020, 16:10 
Заслуженный участник


03/01/09
1701
москва
Можно попробовать как-то так.
Поместим вершину $A$ треугольника в начало координат, координаты вершин $B$ и $C$ обозначим $\delta x_1,\delta y_1,\delta  z_1$ и $\delta x_2,\delta y_2,\delta z_2$, соответственно. Из условия $f'_x=f'_y=0$ следует, что величины $\delta z_i$ более высокого порядка малости по сравнению с $\delta x_i,\delta y_i,$ а именно:$\delta z_i\approx a\delta x_i^2+2b\delta x_i\delta y_i+c\delta y_i^2$. Проекция единичного вектора нормали к плоскости $ABC$,на ось $z$ равна $$ n_z=\dfrac {(\vec r_{AB}\times \vec r_{AC})_z}{|\vec r_{AB}\times \vec r_{AC}|}=\dfrac {\delta x_1\delta y_2-\delta x_2\delta y_1}{|\dots |}$$, а проекция на ось $x$ равна$$n_x=\dfrac {\delta y_1\delta z_2-\delta y_2\delta z_1}{|\vec r_{AB}\times \vec r_{AC}|}$$ и стремится к 0, вместе с $\delta $, поскольку содержит множители $\delta z_i$ , более высокого порядка малости. То же справедливо и для $n_y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Треугольник с вершинами на поверхности
Сообщение07.05.2020, 17:09 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Если все углы треугольника больше $\frac{\pi}{3}$ то верно все что угодно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Треугольник с вершинами на поверхности
Сообщение07.05.2020, 17:38 
Заслуженный участник


13/12/05
4604
mihiv
А где Вы использовали, что углы треугольника $ABC$ больше $\sigma$?
Null
Padawan в сообщении #1460820 писал(а):
Если что, углы должны быть больше $\sigma$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Треугольник с вершинами на поверхности
Сообщение07.05.2020, 18:20 
Заслуженный участник


12/08/10
1677
Понял: там разыне буквы.
А по делу: Пусть стороны треугольника $L_1,L_2,L_3$, Стороны треугольника-проекции $l_1,l_2,l_3$, достаточно показать что $\frac{p_1}{P_1}\to 1$, где $P_1=L_2+L_3-L_1$,$p_1=l_2+l_3-l_1$, но величина $P_1$ порядка $L_1$(использовали ограничение на углы), А величины $L_k-l_k$ порядка $(L_1)^2$(использовали гладкость). Потом ссылаемся на формулу Герона.

 Профиль  
                  
 
 Re: Треугольник с вершинами на поверхности
Сообщение07.05.2020, 19:17 
Заслуженный участник


03/01/09
1701
москва
Padawan в сообщении #1460946 писал(а):
mihiv
А где Вы использовали, что углы треугольника $ABC$ больше $\sigma$?

$\delta x_1=\rho _1\cos \phi _1, \delta y_1=\rho _2\sin \var \phi _1$ и т.д. Тогда $$\rho _1\rho _2\left |n_z\right |=\left |\delta x_1\delta y_2-\delta x_2\delta y_1}\right |=\rho _1\rho _2|(\cos \phi _1\sin \phi _2-\sin \phi _1\cos \phi _2)|=\rho _1\rho _2|\sin (\phi _2-\phi _1)|>\rho _1\rho _2\sin \sigma $$

Здесь $\vec \rho _1, \vec \rho _2$ проекции векторов $\vec r_{AB},\vec r_{AC}$ на плоскость xy. Аналогично расписываем $n_x$. Отсюда $$ \left |\dfrac {n_x}{n_z}\right |<\dfrac {|\frac {z_2}{\rho _2}\sin \phi _1-\frac {z_1}{\rho _1}\sin \phi _2|}{\sin \sigma }\to 0$$

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group