2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: построение: четырехугольник пополам
Сообщение02.05.2020, 19:55 
Заслуженный участник


26/05/14
981
Решить задачу возможно так как она сводится к решению квадратного уравнения. Можно вывести уравнение, можно показать как получить его коэффициенты, как его решить. Всё вместе это составит довольно трудоёмкую процедуру, которую можно воспроизвести в Геоджебре, например.

 Профиль  
                  
 
 Re: построение: четырехугольник пополам
Сообщение06.05.2020, 13:09 


17/09/10
94
slavav в сообщении #1459649 писал(а):
Решить задачу возможно так как она сводится к решению квадратного уравнения. Можно вывести уравнение, можно показать как получить его коэффициенты, как его решить. Всё вместе это составит довольно трудоёмкую процедуру, которую можно воспроизвести в Геоджебре, например.

Я не понимаю. Если можете - покажите. Для треугольника готов согласиться, и то с некоторой натяжкой. Или пусть еще несколько подтвердят ваши слова и я дальше пойду...

 Профиль  
                  
 
 Re: построение: четырехугольник пополам
Сообщение06.05.2020, 14:11 


31/12/10
1555
Markiyan Hirnyk прав.
Центр масс (центр тяжести) выпуклого 4-х угольника легко находится
Проводим диагональ, получаем два тр-ка. Находим центры масс каждого
Расстояние между центрами масс делим пропорционально высотам треугольников на диагональ.

 Профиль  
                  
 
 Re: построение: четырехугольник пополам
Сообщение06.05.2020, 14:50 
Заслуженный участник


26/05/14
981
vorvalm в сообщении #1460595 писал(а):
Центр масс (центр тяжести) выпуклого 4-х угольника легко находится

А зачем вы ищете центр масс?

 Профиль  
                  
 
 Re: построение: четырехугольник пополам
Сообщение06.05.2020, 16:00 


31/12/10
1555
Markiyan Hirnyk прав.

 Профиль  
                  
 
 Re: построение: четырехугольник пополам
Сообщение06.05.2020, 16:57 
Заслуженный участник


26/05/14
981
Прямая проходящая через центр масс фигуры не обязательно делит её на равные по площади части. Примеры можно привести и для треугольника, и для выпуклого четырёхугольника.

Полагаю что можно доказать теорему: если некоторая выпуклая фигура делится на равные по площади части любой прямой проходящей через её центр масс, то эта фигура центрально симметрична.

 Профиль  
                  
 
 Re: построение: четырехугольник пополам
Сообщение06.05.2020, 18:35 


31/12/10
1555
slavav в сообщении #1460639 писал(а):
Прямая проходящая через центр масс фигуры не обязательно делит её на равные по площади части. Примеры можно привести и для треугольника, и для выпуклого четырёхугольника.

Пожалуйста, приведите.

 Профиль  
                  
 
 Re: построение: четырехугольник пополам
Сообщение06.05.2020, 19:28 
Заслуженный участник


26/05/14
981
mihatel, есть две трудности. В разделе ПР/Р я не имею права показать вам решение, кроме того я не имею большого опыта с такими построениями. Если хотите, я предложу вам решить несколько задач. Если вы их успешно решите (а я их решил), вы уверитесь, что четырёхугольник можно разделить пополам циркулем и линейкой прямой проходящей через заданную точку. Предупреждаю, что мой способ достаточно трудоёмкий.

-- 06.05.2020, 19:43 --

vorvalm в сообщении #1460665 писал(а):
slavav в сообщении #1460639 писал(а):
Прямая проходящая через центр масс фигуры не обязательно делит её на равные по площади части. Примеры можно привести и для треугольника, и для выпуклого четырёхугольника.

Пожалуйста, приведите.

Я приведу в форме задачи. Так мы разделим усилия.
Дан треугольник с координатами вершин $(0, 0) - (4, 0) - (2, 6)$.
Чему равна его площадь?
Каковы координаты его центра масс?
Чему равны площади частей, которые получаются при разрезании треугольника горизонтальной прямой проходящей через центр масс?

 Профиль  
                  
 
 Re: построение: четырехугольник пополам
Сообщение06.05.2020, 20:20 


31/12/10
1555
Да, но разница незначительная.

 Профиль  
                  
 
 Re: построение: четырехугольник пополам
Сообщение06.05.2020, 21:17 
Заслуженный участник


26/05/14
981
vorvalm в сообщении #1460695 писал(а):
Да, но разница незначительная.

Эта тема о задаче типа "циркулем и линейкой". Такие задачи не решаются примерно. Сама постановка требует решить задачу точно.

Если мы будем решать задачи примерно, то окажется что любая геометрическая задача решается примерно с любой наперёд заданной точностью: трисекция угла, построение любого правильного многоугольника. Вообще любое вычисление с любой точностью можно выполнить циркулем и линейкой - логарифмы, экспоненты, любые функции, ряды и пределы. Такие широкие возможности делают решение задач не интересным. Интересно решить задачу точно.

"Циркуль и линейка" одна из первых проблем, для которых были получены точные отрицательные результаты - невозможно точно построить правильный семиугольник, например. Отсюда возникло целое направление связанное с основаниями математики - учёные осознали что не все задачи разрешимы и прежде чем бросаться строить прямые и окружности надо убедится что получить результат возможно в принципе.

 Профиль  
                  
 
 Re: построение: четырехугольник пополам
Сообщение07.05.2020, 09:57 


31/12/10
1555
Получается, что плоские фигуры, не обладающие центральной симметрией,
не имеют единого центра равенства площадей.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 26 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group