2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 11:57 
Всем привет. Как объяснить тот факт, что часы идут быстрее на некоторой высоте от поверхности Земли, чем на самой поверхности, опираясь на гравитационное красное смещение? https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%B8%D0%B5 Вот здесь во вкладке "Вывод на основе принципа эквивалентности" выводится выражение для изменения частоты волны в поле гравитационных сил, но не очень ясно, как отсюда следует изменение темпа хода часов, а на лекциях нам давали именно эту формулу, когда рассказывали про этот эффект. Объяснение должно опираться на то, что дают на механике первого семестра на факультетах физики, хотя бы на качественном уровне.

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 12:13 
inevitablee в сообщении #1433622 писал(а):
Объяснение должно опираться на то, что дают на механике первого семестра на факультетах физики, хотя бы на качественном уровне.



Да? А на основе того, что дают в ясельной группе детского сада не надо случаем?

Курс общей физики -- это наивные сказочки для детишек. Серьезные вещи на этом уровне понять не возможно.

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 12:24 
inevitablee в сообщении #1433622 писал(а):
выводится выражение для изменения частоты волны в поле гравитационных сил, но не очень ясно, как отсюда следует изменение темпа хода часов,

"Частота волны" и есть темп хода часов.

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 12:31 
wrest
Почему?

-- 06.01.2020, 12:32 --

Alex-Yu
Я не могу сказать это экзаменатору.. В билетах к экзамену есть пункт "изменение темпа хода часов в гравитационном поле".

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 12:34 
Аватара пользователя
Как объяснить тот факт, что летом теплее, опираясь на свойство тел расширяться при нагревании? Объяснение должно опираться на то, что дают в начальной школе.


Очень просто - для придания точного и количественного смысла понятию "теплее" используются термометры, работа которых основана на расширении тел...

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 12:41 
inevitablee в сообщении #1433627 писал(а):
Почему?

Это простой вопрос, но ответ на него нужен очень точный, так что я воздержусь, пожалуй. Пусть специалист ответит.
Впрочем, мне кажется, что по ссылке, которую вы привели в первом посте, вполне доступно написано в разделе "Связь с замедлением времени", а также в статье Википедии "Секунда".

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 13:01 
Geen
Т.е можно считать, что внизу находятся часы, которые посылают сигналы о своих показаниях в каждый момент времени, и этот сигнал и есть волна, а по причине того, что ее частота уменьшается в связи с описанным выше эффектом, то как бы показания приходят к приемнику в замедленном темпе, и те часы, что выше(т.е приемник), замедляются?

-- 06.01.2020, 13:12 --

Является ли данное чисто качественное объяснение корректным?

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 13:14 
Аватара пользователя
inevitablee в сообщении #1433634 писал(а):
а по причине того

Вот это выражение мне не нравится...

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 13:15 
Geen
Это не строгое описание; я не знаю, как грамотно выразится.

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 13:20 
Аватара пользователя
inevitablee в сообщении #1433636 писал(а):
Это не строгое описание

Вот только не перепутали ли Вы причину и следствие?

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 13:27 
Аватара пользователя
В чём я вижу несообразность вопроса inevitablee.

Поскольку ему очевидным образом требуется пересказать методичку экзаменатору, то никто лучше него (не видя самой методички) с этой задачей не справится. Если же ему интересно "условно взрослое" объяснение, то теряет смысл аргументация типа "Мине нада атветить как четале на лекции!"

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 13:50 
Geen
Кхм, не понимаю, в чем дело. Частота уменьшается, следовательно, если представить себе графически саму волну, то можно сказать, что поскольку она растянулась вдоль оси абсцисс(увеличение длины волны), то информация о времени доходит с большими промежутками времени между собой.

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 14:47 
inevitablee в сообщении #1433639 писал(а):
Частота уменьшается, следовательно
... часы, при уменьшении частоты задающего их темп хода генератора, замедляются.

Вот у вас есть часы с маятником. Если вы уменьшите частоту колебаний маятника,часы замедлятся.

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 14:52 
wrest
Вот да, я примерно так и понимал, но Вы выразились лаконичнее и яснее.

 
 
 
 Re: Изменение темпа хода часов в гравитационном поле.
Сообщение06.01.2020, 15:19 
inevitablee в сообщении #1433627 писал(а):
Я не могу сказать это экзаменатору



Перескажите ему то, что он говорил на лекции. Только не пытайтесь найти в этом сколь-нибудь ясный смысл. Ясный смысл можно найти только на значительно более серьезном уровне (причем обязательно с математикой).

 
 
 [ Сообщений: 40 ]  На страницу 1, 2, 3  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group