2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3
 
 
Сообщение11.04.2008, 17:34 


17/01/08
110
Профессор Снэйп писал(а):
to Kid Kool: извиняюсь, но я так и не заметил Вашего решения. Нельзя ли расписать его немного подробнее?

Я, в свою очередь, тоже извиняюсь. Времени сейчас нет совсем. Как освобожусь - напишу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение12.04.2008, 20:31 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Кстати, в Математическом Просвещении N12 есть статья:
В. И. Арнольд На сколько частей делят плоскость n прямых?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2008, 07:00 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Глянул туда одним глазком и поразился, сколь трудна, оказывается, эта задача, раз даже Арнольд не смог её полностью решить.

В конце статьи приводится следующая открытая проблема: могут ли 8 прямых делить плоскость на 23 части?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение13.04.2008, 22:50 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5702
Профессор Снэйп писал(а):
В конце статьи приводится следующая открытая проблема: могут ли 8 прямых делить плоскость на 23 части?

Эта задача не кажется особо сложной. Например, в качестве совсем простой подзадачи предлагаю доказать, что если 8 прямых делят плоскость на 23 части, то общее число точек пересечения этих прямых (без учета кратности) не превосходит 13.
Отсюда следует, что число возможных конфигураций не будет чрезчур большим, и вполне должно быть посильно перебору на компьютере. Эх, найти бы еще время для его осуществления... :x

P.S. Все идет к тому, что пора становиться профессором и реализовывать свои идеи с помощью аспирантов, сам уже не успеваю :lol:

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.04.2008, 11:49 


17/01/08
110
Индукция по n+k. Переход: от меньших n+k к n+k.

Каждому вектору $a_i$ соответствует гиперплоскость $A_i$, состоящая из всех перпендикулярных ему векторов. Выделим $a_k$ и для $i \leq k-1$ рассмотрим проекции $a_k$ на $A_i$: $b_i = a_i - a_k(a_i, a_k)$ (считаем все векторы единичными).

Далее, рассмотрим гиперплоскости $A_i$, пересекающие $A_k$. Для простоты считаем, что это все оставшиеся гиперплоскости, это не умалит общности рассуждения. Для любого i от 1 до k-1 пересечение $A_i$ с $A_k$ - это гиперплоскость в $A_k$ с нормалью $b_i$ (обозначим ее $B_i$). Поэтому максимальное количество частей, на которые $B_i$ могут делить $A_k$ по индукционному предположению не превосходит количества линейно независимых подмножеств множества $\{b_1,...,b_{k-1}\}$. Но подмножество $\{b_{i_1},...,b_{i_s}\}$ линейно зависимо тогда и только тогда, когда линейно зависимы вектора $a_{i_1}, ..., a_{i_s}$ и $a_k$. Значит максимальное число частей в разбиении равно количеству линейно независимых подмножеств множества $\{a_1,...,a_k\}$, содержащих $a_k$.

Далее действуем как и в частных случаях. Выкинем на время гиперплоскость $A_k$, оставшиеся гиперплоскости разобьют пространство на количество частей, не превосходящее числа линейно независимых подмножеств множества $\{a_1,...,a_{k-1}\}$. Теперь добавим $A_k$. Если рассматривать последовательно части, на которые $B_i$ бьют $A_k$, то получим, что каждая из них добавляет одну новую часть к нашему разбиению. Всего добавилось число частей, не превосходящее максимального количества линейно независимых подмножеств множества $\{a_1,...,a_k\}$, содержащих $a_k$. А стало в сумме не больше, чем максимальное количество линейно независимых подмножеств множества $\{a_1,...,a_k\}$. Переход доказан.

Ход приведенных рассуждений легко модифицируется и под второй пункт первой задачи.

 Профиль  
                  
 
 Разбиение плоскости
Сообщение08.09.2008, 13:55 


08/09/08
4
Разбиение плоскости
Сообщение прислал(а): Антон (10.55.116.220)
Дата написания: 7 сентября 2008г. 21:57:49


--------------------------------------------------------------------------------

Здравствуйте!

Есть довольно известная задача: "На сколько частей разбивают плоскость n прямых, никакие две из которых не параллельны и никакие три из которых не пересекаются в одной точке?"

Задача решается довольно просто, но самое главное, что ответ - простая формула!

Гораздо интереснее обобщенная задача: "На сколько частей могут разбивать плоскость n прямых?". То есть условия непараллельности и непересечения трех прямых отсутствуют. Ясно, что здесь есть разные варианты. И непонятно каким может быть ответ. То есть его форма.

Помогите, люди добрые! А то одним хорошим человеком может стать меньше :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.09.2008, 14:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3131
Уфа
Форма ответа может быть такой:
Число разбиений может быть любым, начиная от 2-х, заканчивая [та самая формула для прямых общего положения], за исключением запрещённых чисел, которые определяются следующим критерием: [текст критерия].

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.09.2008, 14:30 


08/09/08
4
Ну вот, с формой ответа определились. Осталось решить задачу...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.09.2008, 15:08 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Может, стоило просмотреть уже существующие темы перед тем, как заводить новую?

http://dxdy.ru/topic10747.html

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.09.2008, 15:26 


08/09/08
4
Дело в том, что в указанной вами теме речь идет о максимуме частех плоскости. В описанной мной задаче речь идет в всех возможных количествах частей

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.09.2008, 15:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/08/06
3131
Уфа
Вы не всю тему прочитали внимательно. Попробуйте ещё раз.

P.S. Если Вас интересует лишь конечный результат, то удовлетворю Ваше любопытство: проблема является открытой.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение08.09.2008, 15:48 


02/09/08
143
Смотри журнал математическое просвещение, выпуск 12, 2008 год, 95 страница. Ссылка на электронную версию журнала: http://www.mccme.ru/free-books/matprosd.html

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group