2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 10:48 
Как-то гугл не сильно помогает на эту тему...
Научились ли уже например делать, чтобы в процессе самозарождалось половое размножение?
Или чтобы появлялись хищники хотя бы?

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 10:53 
Аватара пользователя
Если вы имеете в виду клеточный автомат Game of Life, так вы ничего и не нагуглите.

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 11:10 
Я имею в виду все возможные вариации на эту тему...
Может быть, разные клеточные автоматы или другие модели...
Главная идея, чтобы сложная организация сама получалась из простого, а не была запрограммирована создателем изначально.

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 11:25 
Аватара пользователя
pupsik в сообщении #1427792 писал(а):
Главная идея, чтобы сложная организация сама получалась из простого, а не была запрограммирована создателем изначально.

Нужно
а) изменчивость
б) отбор
Всё это моделируется несложно. Еще в 1986 году Докинз в "Слепом часовщике" такую модельку описывал (если я с книгой не ошибся):

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 12:41 
Аватара пользователя
pupsik в сообщении #1427792 писал(а):
Главная идея, чтобы сложная организация сама получалась из простого, а не была запрограммирована создателем изначально.

В "простой" игре Конвея разнополые клетки не получатся. Возможность модификации должна быть заложена "природой" игры изначально. Перспективы конфигурации при сложных правилах создатель может сразу и не разглядеть. Тогда возникает потенция зарождения автономного клеточного разума. Дальше возможны вариации "Мутанта-59" и "Отроков во Вселенной". Потому глобальную эволюцию на поле в миллиарды клеток запускать не торопятся. Присмотр и ответ на сакральный вопрос "Где у него кнопка?" обязательны.

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 12:42 
pupsik в сообщении #1427788 писал(а):
Как-то гугл не сильно помогает на эту тему...


Компьютерных симуляторов эволюции вагон и маленькая тележка. Всё вполне легко находится с помощью того же Гугла по ключевым понятиям.

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 13:19 
podih в сообщении #1427801 писал(а):
ответ на сакральный вопрос "Где у него кнопка?"

Изображение

Полное торжество грубого материализма над тонкими идеями искусственного интеллекта :D

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 02:29 
Судя по ответам, я плохо объяснил свой вопрос...
Поэтому уточню.

Например, в этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=08S0LrV4pCQ
показано, как в процессе работы клеточного автомата некая структура из клеток воспроизводит сама себя, причём даже с некоторыми мутациями и иногда даже уничтожая другие структуры. При желании можно даже в подобные саморазмножающиеся структуры зашивать какую-то дополнительную информацию сколь угодно большого объёма.

Но есть одно важное НО: этот клеточный автомат был специально спроектирован человеком для этой цели, и первая структура тоже была целенаправленно создана именно такой. А хочется узнать, каковы успехи современной науки в получении чего-то подобного, возникшего путём естественного отбора, а не целенаправленного конструирования.

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 03:00 
pupsik в сообщении #1427903 писал(а):
Судя по ответам, я плохо объяснил свой вопрос...


Ну или Вы просто так и не погуглили какие существуют симуляторы эволюции.

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 11:55 
kry, приведите пример

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 12:36 
pupsik в сообщении #1427930 писал(а):
приведите пример


Привести пример чего? Того, что Вы упорно отказываетесь вбить на английском/немецком/французском в Гугле "симулятор биологической эволюции", посмотреть результаты и выбрать нужный симулятор? Ну вот данная тема таким примером и является.

А если Вам нужно что-то сложнее, чем "Жизнь", так на секундочку придуманная в 1970 году, то бишь полвека назад, то можете посмотреть, например, какие-нибудь симуляторы на основе NEAT (NeuroEvolution of Augmenting Topologies) или ENDA (Evolutionary Neural Duplication Algorithm). Для первого уже и миллион свободно доступных реализаций разработано.

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 12:53 
kry, Ваши примеры - это методы решения конкретных задач с использованием эволюционных механизмов. Мой вопрос совсем не про это.

P.S. Мой гугл по запросу "Evolutionary Neural Duplication Algorithm" находит только дипломную работу студента (из РФ).

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 13:00 
pupsik в сообщении #1427942 писал(а):
Мой вопрос совсем не про это.


У Вас нет вопроса, у Вас есть упорное и стойкое нежелание и/или неумение искать информацию при помощи того же Гугла. Извините, но искать за Вас симуляторы эволюции, начиная с какого-нибудь простенького Cambrian Explosion, я не буду принципиально.

pupsik в сообщении #1427942 писал(а):
Мой гугл по запросу "Evolutionary Neural Duplication Algorithm" находит только дипломную работу студента (из РФ).


Evolutionary Neural Duplication Algorithm. У меня 2 070 000 результатов. У Вас только дипломная работа студента из РФ. Удачи Вам в освоении поисковой системы Гугл.

На мой взгляд, разговор себя исчерпал. Всего Вам доброго.

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 13:17 
Аватара пользователя
kry в сообщении #1427943 писал(а):
У меня 2 070 000 результатов. У Вас только дипломная работа студента из РФ. Удачи Вам в освоении поисковой системы Гугл.
Полагаю, ТС вводил запрос в кавычках. Тогда всё сходится.

(Оффтоп)

kry в сообщении #1427943 писал(а):
У меня 2 070 000 результатов.
А у меня только 1 780 000. Ваш Гугл круче моего ;-D

 
 
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 13:36 
 !  kry, будьте поспокойнее. Даже если ТС не умеет пользоваться гуглом (хотя, на мой взгляд, вы неправильно интерпретировали его вопрос), совершенно незачем вместо ответа желать ему удачи в поиске.

 
 
 [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group