2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 10:48 


20/12/11
77
Как-то гугл не сильно помогает на эту тему...
Научились ли уже например делать, чтобы в процессе самозарождалось половое размножение?
Или чтобы появлялись хищники хотя бы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 10:53 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
Если вы имеете в виду клеточный автомат Game of Life, так вы ничего и не нагуглите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 11:10 


20/12/11
77
Я имею в виду все возможные вариации на эту тему...
Может быть, разные клеточные автоматы или другие модели...
Главная идея, чтобы сложная организация сама получалась из простого, а не была запрограммирована создателем изначально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 11:25 
Аватара пользователя


11/12/16
13576
уездный город Н
pupsik в сообщении #1427792 писал(а):
Главная идея, чтобы сложная организация сама получалась из простого, а не была запрограммирована создателем изначально.

Нужно
а) изменчивость
б) отбор
Всё это моделируется несложно. Еще в 1986 году Докинз в "Слепом часовщике" такую модельку описывал (если я с книгой не ошибся):

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 12:41 
Аватара пользователя


24/01/19

265
pupsik в сообщении #1427792 писал(а):
Главная идея, чтобы сложная организация сама получалась из простого, а не была запрограммирована создателем изначально.

В "простой" игре Конвея разнополые клетки не получатся. Возможность модификации должна быть заложена "природой" игры изначально. Перспективы конфигурации при сложных правилах создатель может сразу и не разглядеть. Тогда возникает потенция зарождения автономного клеточного разума. Дальше возможны вариации "Мутанта-59" и "Отроков во Вселенной". Потому глобальную эволюцию на поле в миллиарды клеток запускать не торопятся. Присмотр и ответ на сакральный вопрос "Где у него кнопка?" обязательны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 12:42 


16/09/12
7127
pupsik в сообщении #1427788 писал(а):
Как-то гугл не сильно помогает на эту тему...


Компьютерных симуляторов эволюции вагон и маленькая тележка. Всё вполне легко находится с помощью того же Гугла по ключевым понятиям.

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение26.11.2019, 13:19 
Заблокирован


19/02/13

2388
podih в сообщении #1427801 писал(а):
ответ на сакральный вопрос "Где у него кнопка?"

Изображение

Полное торжество грубого материализма над тонкими идеями искусственного интеллекта :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 02:29 


20/12/11
77
Судя по ответам, я плохо объяснил свой вопрос...
Поэтому уточню.

Например, в этом видео
https://www.youtube.com/watch?v=08S0LrV4pCQ
показано, как в процессе работы клеточного автомата некая структура из клеток воспроизводит сама себя, причём даже с некоторыми мутациями и иногда даже уничтожая другие структуры. При желании можно даже в подобные саморазмножающиеся структуры зашивать какую-то дополнительную информацию сколь угодно большого объёма.

Но есть одно важное НО: этот клеточный автомат был специально спроектирован человеком для этой цели, и первая структура тоже была целенаправленно создана именно такой. А хочется узнать, каковы успехи современной науки в получении чего-то подобного, возникшего путём естественного отбора, а не целенаправленного конструирования.

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 03:00 


16/09/12
7127
pupsik в сообщении #1427903 писал(а):
Судя по ответам, я плохо объяснил свой вопрос...


Ну или Вы просто так и не погуглили какие существуют симуляторы эволюции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 11:55 


20/12/11
77
kry, приведите пример

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 12:36 


16/09/12
7127
pupsik в сообщении #1427930 писал(а):
приведите пример


Привести пример чего? Того, что Вы упорно отказываетесь вбить на английском/немецком/французском в Гугле "симулятор биологической эволюции", посмотреть результаты и выбрать нужный симулятор? Ну вот данная тема таким примером и является.

А если Вам нужно что-то сложнее, чем "Жизнь", так на секундочку придуманная в 1970 году, то бишь полвека назад, то можете посмотреть, например, какие-нибудь симуляторы на основе NEAT (NeuroEvolution of Augmenting Topologies) или ENDA (Evolutionary Neural Duplication Algorithm). Для первого уже и миллион свободно доступных реализаций разработано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 12:53 


20/12/11
77
kry, Ваши примеры - это методы решения конкретных задач с использованием эволюционных механизмов. Мой вопрос совсем не про это.

P.S. Мой гугл по запросу "Evolutionary Neural Duplication Algorithm" находит только дипломную работу студента (из РФ).

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 13:00 


16/09/12
7127
pupsik в сообщении #1427942 писал(а):
Мой вопрос совсем не про это.


У Вас нет вопроса, у Вас есть упорное и стойкое нежелание и/или неумение искать информацию при помощи того же Гугла. Извините, но искать за Вас симуляторы эволюции, начиная с какого-нибудь простенького Cambrian Explosion, я не буду принципиально.

pupsik в сообщении #1427942 писал(а):
Мой гугл по запросу "Evolutionary Neural Duplication Algorithm" находит только дипломную работу студента (из РФ).


Evolutionary Neural Duplication Algorithm. У меня 2 070 000 результатов. У Вас только дипломная работа студента из РФ. Удачи Вам в освоении поисковой системы Гугл.

На мой взгляд, разговор себя исчерпал. Всего Вам доброго.

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 13:17 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли
kry в сообщении #1427943 писал(а):
У меня 2 070 000 результатов. У Вас только дипломная работа студента из РФ. Удачи Вам в освоении поисковой системы Гугл.
Полагаю, ТС вводил запрос в кавычках. Тогда всё сходится.

(Оффтоп)

kry в сообщении #1427943 писал(а):
У меня 2 070 000 результатов.
А у меня только 1 780 000. Ваш Гугл круче моего ;-D

 Профиль  
                  
 
 Re: Игра "жизнь" и моделирование эволюции - какие достижения?
Сообщение27.11.2019, 13:36 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  kry, будьте поспокойнее. Даже если ТС не умеет пользоваться гуглом (хотя, на мой взгляд, вы неправильно интерпретировали его вопрос), совершенно незачем вместо ответа желать ему удачи в поиске.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 18 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Jnrty, Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group