2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Интернету полвека.
Сообщение29.10.2019, 02:26 
Полвека назад, 29 октября 1969 года родилась компьютерная сеть ARPANET, прообраз Интернета.
В 1974 году была опубликована спецификация протокола межсетевого взаимодействия TCP; к тому же 1974 году относится первое засвидетельствованное употребление термина "Интернет".
Первая глобальная компьютерная сеть, объединившая сети ARPANET, SATNET и PRNET, появилась в октябре 1977 г.
Окончательный переход с протокола NCP на протоколы TCP/IP состоялся 1 января 1983 года; эту дату также можно считать днём рождения Интернета. Именно на базе этих протоколов был разработан проект Всемирной Паутины, предложенный миру в 1989 году.


Какую именно дату считать днём рождения Интернета — пожалуй, не так уж важно: вопрос чисто символический; в этой теме я хочу поздравить Интернет с тем, что он есть у нас, и нас с вами — с тем же :-P и пожелать Ему дальнейшего процветания (картинка под катом), ведь стоит ли говорить о том, что без интернет-технологий существование Веба было бы невозможно! Повод для поздравления обозначен выше — юбилей.

(Интернет изменил мою жизнь. С юбилеем.)

Изображение

Было бы неплохо, если бы в этой теме форумчане поделились воспоминаниями о своём первом контакте с Сетью: когда вы впервые вышли в Интернет, какие сайты посетили первыми, и каковы были ваши первые впечатления?

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение29.10.2019, 12:05 
Аватара пользователя
Я подключился к Интернету в 1998 г. Был такой провайдер в Уфе: ДиасПро, на тот момент там работали крутейшие специалисты. Провайдеру принадлежал домен ufa.ru, так что у меня был моднейший адрес: worm2@ufa.ru (уже не чаю когда-нибудь вернуть, так что шлите свой спам).

Разумеется, это был диалап. Если до этого, в ФИДО, я занимал телефон редко, в основном по ночам, то с этого момента как зайду на altavista.com (поисковик, про гугл и яндекс ещё не знал), как начну там всякую фигню искать — всё, нет больше в доме телефона.

Первый сайт, на который зашёл, не помню. Вероятнее всего, это был тот же сайт провайдера, на котором уже были ссылки, куда можно в этих ваших интернетах сходить. И вообще, первые впечатления от Интернета, как ни странно, плохо вспоминаются. Возможно, чаще чем на сайтах, я зависал в новостных группах (протокол NNTP, для работы с ним было достаточно обычного почтового клиента). Нынче это уже антиквариат, но тогда они весьма напоминали хорошо знакомые мне фидошные эхоконференции (которыми я ещё долго продолжал пользоваться), поэтому среди меня были популярны.

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение29.10.2019, 17:29 
worm2, надо же, какой у Вас ник — с традицией.

Действительно, искать в интернетах всякое разное можно бесконечно. Как и общаться.

AltaVista уже не существует, но если вбить в адресную строку http://altavista.com, происходит редирект на https://search.yahoo.com/?fr=altavista ...

Обнаружил для себя, что FidoNet существует и по сей день...

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение29.10.2019, 18:09 
Аватара пользователя
Ну какие могут быть впечатления на модемах 9,6 или 14 кбод? Точных скоростей, как и сайтов, уже не помню.
Правда помню и неофитов. Один знакомый взахлеб рассказывал мне о классном чате... Заглянул, а там 90% сообщений типа: "Привет", "Коннект рвется", "Я опять с вами", "А у меня вчера коннект целых полчаса держался" и т.п., умноженных на 15-20 посетителей одновременно. Посмотрел, вышел и больше не заходил. Самое смешное, что чат назывался "Кроватка".
А когда сели на провод, опять же с жалкой четвертью мегабита, использовал для работы и общения в той же сфере интересов (DTP). Ничего мало-мальски серьезного передавать не удавалось - приходилось возить CD и позже DVD.

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение29.10.2019, 21:49 
Году этак в 2006. И в основном сетевая активность протекала тогда в локалке - в чате и файлообменнике DC++. Первый сайт я не помню. Но вообще из того времени вспоминается bash.org.ru (мало похожий на то, что сейчас под этим именем), linuxforum.ru (ныне unixforum.org), posix.ru, Бойцовский клуб (с отключёнными картинками, когда через GPRS), а также один сайт - агрегатор порнокартинок. И торренты с фильмами, которые надо было качать несколько дней.

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение29.10.2019, 23:31 
warlock66613 в сообщении #1422939 писал(а):
Ну какие могут быть впечатления на модемах 9,6 или 14 кбод?
Да уж...
warlock66613 в сообщении #1422939 писал(а):
Году этак в 2006
Вот, тоже из области археологии, но уже ближе. :)
Но представьте, что может чувствовать человек, ставший интернет-пользователем сейчас, в 2019 году!
warlock66613 в сообщении #1422939 писал(а):
Бойцовский клуб (с отключёнными картинками, когда через GPRS)
Не знаю, насколько в этой игре (это ведь онлайн-игра?) реалистичная графика, но наверное, играть без картинок — это издевательство.

(Оффтоп)

Для меня Интернет — это в первую очередь dxdy.ru, может быть, ещё пара форумов; сайты, где можно скачать что-нибудь полезное, вроде twirpx.com и archive.org . Ну и youtube, конечно.

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение30.10.2019, 01:59 
Connector в сообщении #1422946 писал(а):
это ведь онлайн-игра?
Да. Браузерная онлайн-игра.
Connector в сообщении #1422946 писал(а):
реалистичная графика
Ну какая реалистичная графика в браузерной игре середины двухтысячных?
Connector в сообщении #1422946 писал(а):
но наверное, играть без картинок — это издевательство
Да нет, нормально. Там не в картинках фишка была, а в системе боя и прокачки.

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение30.10.2019, 02:57 
warlock66613 в сообщении #1422956 писал(а):
Там не в картинках фишка была, а в системе боя и прокачки.
Да, сейчас внимательнее почитал про игру — так и понял.

Отвечающим спасибо — складывается представление о прошедших эпохах Рунета.

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение03.11.2019, 23:18 
Помню один из первых запросов, который я сделал на тогдашней Альтависте: статьи про применение Genetic Algorithms в Bin Packing Problem.

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение08.11.2019, 02:51 
Наверное, выдача поисковиков в конце XX века была куда менее релевантной чем сейчас. Но с другой стороны и контента в Сети было меньше...

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение08.11.2019, 05:32 
Аватара пользователя
Connector в сообщении #1424641 писал(а):
Наверное, выдача поисковиков в конце XX века была куда менее релевантной чем сейчас.
Нет. Сейчас информацию найти сложнее. Выдача поисковиков забита рекламой.

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение08.11.2019, 10:37 
Первые страницы забиты сайтами, которые оплатили продвижение в поиске. Сколько раз я ни задавал запросы типа "купить Нужную штуку в Моём городе", на первых страницах всегда располагались интернет-магазины с доставкой этой Нужной штуки в Мой город, а то и вовсе без Нужной штуки в наличии. Найти такими запросами оффлайновый магазин, куда можно дойти и повертеть Нужную штуку в руках перед покупкой, такими запросами удавалось редко.

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение08.11.2019, 12:18 
Аватара пользователя
Aritaborian в сообщении #1424647 писал(а):
Сейчас информацию найти сложнее. Выдача поисковиков забита рекламой.

Формирование поискового запроса своего рода искусство. Бывает так, что нужное находится в первой же строке, или при первой итерации, а бывает, что нужное найти практически невозможно. Это зависит и от контента поиска. Например, при поиске банков "Центр инвест" или "Точка", их названия способствуют информационному шуму, а банк "Тинькофф" отыскивается сразу.

Но поиск - это только часть успеха. Чтобы найти информацию, она должна быть в интернете. А это бывает далеко не всегда. И в этом плане ранний интернет был хорош лишь в решении массовых повседневных проблем.

Еще одна проблема - датировка. В последнее время поисковики научились адекватно реагировать на слово "новый", но буквально год назад запрос с этим словом был бесполезен, так как мог показать 10-летнюю статью о чем-то новом (законе, постановлении, бланке). И если Гугол при таких запросах указывает дату публикации, то Яндекс - нет.

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение08.11.2019, 18:24 
Аватара пользователя
Вспомнил хорошую цитату из литературы.
Павел Иевлев, «Дверь в одиночество» писал(а):
Поскольку интернет давно уже превратился из информационной среды в сферу влияния, то поисковые системы выдают только то, что одновременно кем-то оплачено и не противоречит базовым установкам системы. Ещё несколько лет назад через это можно было продраться, используя умные фильтры и отбрасывая всю коммерческую выдачу (первый десяток страниц или около того), но теперь эти лазейки наглухо закрыты. За внешним бронированным слоем коммерческого таргетинга идёт почти непробиваемый по толщине вязкий слой поисковой оптимизации, затем умная защита фейкового дублирования из почти-одинаковых-но-не-совсем ресурсов, которые автоматически генерируются прямо под ваш запрос, затем туманная полоса «белого шума», где нужную вам информацию нарочито равномерно перемешали с мусором до полной однородности, и ещё, и ещё… И даже если вы с целеустремлённостью кумулятивного заряда проломитесь через весь этот бронебутерброд, то окажется, что за ним ничего нет, кроме ловушки для простаков, в которую вы уже попали просто по факту своего упорства.
Вот, к примеру, вы увидели в лесу зелёного ёжика и решили выяснить, что это за чудо такое. Первым слоем вам вывалится несколько тысяч предложений что-то купить — по большей части (но не обязательно) зелёное, и, возможно, местами как-то связанное с ёжиками. Кактусы, например.
Зелёные ёжики — 26 предложений на Маркете
market.yandex.ru › зелёные ёжики
10 магазинов. Выбор по параметрам. Доставка
Допустим, вы упорны и умелы в работе с поисковиками. Тогда вы при помощи встроенных фильтров (процентов 80 пользователей даже не знают, что они есть) отсечёте прямые предложения купить и провалитесь в слой сайтов, оптимизированных в выдаче по запросу «нечто зелёное» и «какие-нибудь ёжики». Рассуждения на тему «как ёжики ебутся» и «зелёные колючие анальные пробки» поглотят вас. Средний гуглопользователь на этом этапе утонет в мусорной выдаче, отчается, плюнет и вернётся на первый слой покупать кактус, но упорный и изобретательный непременно найдёт, как ему кажется, искомое: «настоящая правда о зелёных ёжиках», «всё, что вы хотели знать, о зелёных ёжиках, но боялись спросить», «как_найти_зелёного_ёжика. doc» и так далее. К радости неофита, это будут ссылки на малые тематические форумы, где уж точно настоящие живые люди и общение по теме, но… Буквально через пару страниц нейтрального трёпа он встретит нечто вроде такого диалога:
— Ребята, киньте реальную инфу о зелёных ёжиках!
— Лови ссылку!
— А там просят отправить смс, ничо?
— Не, нормально, отправляй, не ссы!
Разумеется, если отправить смс, то окажется, что вы подписаны на услугу «гей-порно-смс-онлайн», за которую у вас с баланса ушли все деньги за пять минут. Но это не так важно, как тот факт, что, если искать не зелёных ёжиков, а, к примеру, красных пыжиков, то через некоторое количество потраченного времени и трафика, человек оказывается на точно таком же, до запятой, форуме, но только про красных пыжиков. На самом деле, система в реальном времени генерирует их по шаблону прямо под запрос. Зачем? Ну, отчасти ради платных смс, но это только первый слой смыслов. На самом деле всё и сложнее, и проще одновременно, но об этом в другой раз как-нибудь. Если вы обычный пользователь, который ищет в интернете новости, анекдоты, рецепты, сиськи, котиков и секса без обязательств — вас это не касается вообще никак. Первый слой выдачи заточен под вас идеально, дальше и искать незачем.
В общем, человек, умеющий поймать в этой каше настоящего зелёного ёжика, а не наловить полную жопу кактусов, оказывается в какой-то момент весьма востребованным, причём, как бы это ни было смешно, как правило, теми же людьми, которые и выстроили всю эту систему многослойного зашумления информационного пространства. Если змея достаточно длинная и извилистая, она в какой-то момент неизбежно кусает свой хвост.

 
 
 
 Re: Интернету полвека.
Сообщение08.11.2019, 18:42 
Аватара пользователя
Как ни странно, Яндекс на запрос: "Павел Иевлев, «Дверь в одиночество»", выдает на первой странице только ссылки на книгу.

 
 
 [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group