Ядерная зима?

[arseniiv]

FomaNeverov в сообщении #1411720 писал(а):

Благодаря наличию большого количества жидкой воды Земля имеет свойство стабилизации температуры. Больше температура - больше облаков - больше отражения солнечного света.

Качественного уровня недостаточно.

FomaNeverov в сообщении #1411720 писал(а):

Ядерная зима (очевидно по всей планете?) - замёрзшие океаны, полное отсутствие облаков, минимизация ветра вследствие уменьшения разницы температур и давлений.

Она так точно определяется?

FomaNeverov в сообщении #1411720 писал(а):

Пыль начнёт быстро оседать вниз

Дайте численные значения и докажите строго, иначе это не более чем оценочное суждение.

FomaNeverov в сообщении #1411720 писал(а):

Кстати - потемневшую от осевшей пыли.

Насколько?

FomaNeverov в сообщении #1411720 писал(а):

Поверхность морей и океанов (3/4 поверхности планеты) - там откуда взяться дыму и пыли?

На поверхности ниоткуда, но кто говорит о поверхности? А атмосфера хитрая, вы точно её представляете как следует?

[Dmitriy40]

FomaNeverov в сообщении #1411720 писал(а):

Пыль начнёт быстро оседать вниз,

Вопрос насколько быстро, это важно.

FomaNeverov в сообщении #1411720 писал(а):

Поверхность морей и океанов (3/4 поверхности планеты) - там откуда взяться дыму и пыли?

Принесёт ветрами. Помнится песок из пустынь Африки легко преодолевает Атлантический океан и выпадает в Южной Америке.

Ваши оценки как-то слишком уж наивны и местами откровенно "взяты с потолка", ИМХО.

[FomaNeverov]

Booker48 в сообщении #1411722 писал(а):

Так стрелять будут не по воде. По городам-миллионникам, химзаводам и нефтепромыслам, где есть чему выбрасываться в атмосферу в виде сажи и пыли. По складам боеприпасов.

То есть, что будет, если все энергетические запасы человечества "спалить" одновременно? Нефть, газ, ядерное топливо (включая сами бомбы), запасы древесины, пластмассы, всё что может гореть? Если эти запасы значительны в масштабах планеты, то как бы температура на поверхности и не повысилась - а излучаться некуда станет из-за той же пыли - а снаружи этот потемневший слой пыльных облаков начнёт интенсивно нагревать Солнце. Тут и до "ядерного лета" недалеко.

Цитата:

Что будет, если в кратере действующего вулкана произвести подрыв заряда в несколько мегатонн? Я не знаю.

Да, думаю, ничего сверхординарного не будет. Планета Земля это не надутый воздушный шарик, который опасно ткнуть иголочкой. Ну гора разрушится чуть сильнее. Вытечет (возможно) лавы побольше.

[Booker48]

FomaNeverov в сообщении #1411733 писал(а):

То есть, что будет, если все энергетические запасы человечества "спалить" одновременно? Нефть, газ, ядерное топливо (включая сами бомбы), запасы древесины, пластмассы, всё что может гореть? Если эти запасы значительны в масштабах планеты, то как бы температура на поверхности и не повысилась - а излучаться некуда станет из-за той же пыли - а снаружи этот потемневший слой пыльных облаков начнёт интенсивно нагревать Солнце. Тут и до "ядерного лета" недалеко.

Это слова. А ниже приведены результаты расчётов на некоей модели.

Вики писал(а):

Обмен ядерными ударами между Россией и США с использованием 4400 зарядов мощностью не менее мегатонны каждый привёл бы к выбросу 150 мегатонн сажи, тогда как используемая модель расчёта показывает, что уже 75 мегатонн сажи в стратосфере приведут к быстрому падению значения потока энергии на м² земной поверхности, 25-процентному сокращению осадков и падению температуры ниже значений плейстоценового ледникового периода. Подобная картина сохранялась бы не менее 10 лет, что привело бы к катастрофическим последствиям для сельского хозяйства.

Это из вики, ссылки на отчёт там, разумеется, есть.

-- 23.08.2019, 10:30 --

FomaNeverov в сообщении #1411733 писал(а):

Ну гора разрушится чуть сильнее. Вытечет (возможно) лавы побольше.

Вытечет? Ха-ха...

Оттуда же писал(а):

во время извержения вулкана Тамбора на индонезийском острове Сумбава в 1815 году было выброшено около 150 мегатонн сажи. Значительное количество вулканического пепла оставалось в атмосфере на высотах до 80 км в течение нескольких лет и вызывало интенсивную окраску зорь, но глобальная температура упала лишь на 2,5 °C.

[DimaM]

Booker48 в сообщении #1411743 писал(а):

но глобальная температура упала лишь на 2,5 °C

Ничего себе "лишь".

[Booker48]

DimaM
Вот и именно. От одного вулканчика, локально.
Кстати, получился натурный эксперимент. Вопреки мнению ТС, выброшенная в атмосферу сажа приводит к понижению, а не к повышению глобальной температуры.

[EUgeneUS]

Booker48 в сообщении #1411764 писал(а):

От одного вулканчика, локально.

Однако, оценки выбросов в тоннах от этого "вулканчика", превышают оценки выбросов в случае моделей ядерной зимы:

Цитата:

тогда как используемая модель расчёта показывает, что уже 75 мегатонн сажи в стратосфере приведут к быстрому падению значения потока энергии на м² земной поверхности, 25-процентному сокращению осадков и падению температуры ниже значений плейстоценового ледникового периода.

Направление эффекта от сажи\пыли в атмосфере совершенно понятно - температура будет понижаться.
Но величина эффекта, как понял, до сих пор является предметом дискуссии.

[Leonid-z88]

https://www.youtube.com/watch?v=Yu_7p9SLONI
42:25
Механизм образования "ядерной зимы" у вулканов не много отличается .