2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение04.10.2019, 20:06 
Походу только рабы могли такое делать в древней Греции, или крепостные в царской России. Когда мужик с плёткой сзади стоял и непрерывно лупил по спине. А сейчас избаловались, станки токарные им подавай.

Интересно всё же, сколько времени и человек понадобится, что-бы сделать вручную хоть одну такую колонну от начала до конца - т.е. вырубить в каменоломне брусок, перетащить, обработать, перевезти? А ведь она идеально ровная. Одно неверное движение рукой - и получится скол, который уже никак не заполируешь - придётся выкидывать всю колонну и начинать заново.

Где брали гранит, где обрабатывали, как и по каким дорогам тащили, где жили рабочие, что кушали, что пили? Сколько из казны денег ушло на инструмент, на еду, на одежду, на зарплату? Это не египетские пирамиды, которым тысячи лет и все следы песком замело. Всего 200 лет прошло, должны следы этого гигантского производства остаться, и документальные, и физические.

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение04.10.2019, 20:50 
FomaNeverov в сообщении #1419177 писал(а):
А сейчас избаловались, станки токарные им подавай.
Да вообще. Об экономической целесообразности норовят всё болтать ерунду какую-то. Зубы небось заговаривают.

FomaNeverov в сообщении #1419177 писал(а):
Всего 200 лет прошло, должны следы этого гигантского производства остаться, и документальные, и физические.
Ну так попробуйте поискать, будет чем гордиться. И с другими интересующимися поделитесь. Но сейчас люди избаловались, в институты лично не обращаются, за информацией никуда не ездят, в бумажных документах копаться не хотят. Форумы отвечальные им подавай. :shock:

(Оффтоп)

Ладно, на самом деле это не мой modus operandi, немножко резковато вышло. Но не без повода?

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение04.10.2019, 20:52 
FomaNeverov в сообщении #1419177 писал(а):
Где брали гранит, где обрабатывали, как и по каким дорогам тащили, где жили рабочие, что кушали, что пили? Сколько из казны денег ушло на инструмент, на еду, на одежду, на зарплату? Это не египетские пирамиды, которым тысячи лет и все следы песком замело. Всего 200 лет прошло, должны следы этого гигантского производства остаться, и документальные, и физические.
Вообще-то все это хорошо известно и достаточно легко извлекается из общедоступных источников.

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение04.10.2019, 21:01 
Аватара пользователя
wrest
Это сплошной гранит, вывезенный из Финляндии.
Кстати, архитектор тот же что и у Александрийской колонны (Монферран). Которая по весу вообще в 5.5 раз больше колонн Исаакия. 600 тонн против 115.

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение04.10.2019, 21:02 
Изображение
Гигантомания заразная штука. Начнёшь лепить колонны по 114 тонн штука - и тут же дверку захочется сделать соответствующую.

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение04.10.2019, 21:15 
fred1996 в сообщении #1419186 писал(а):
Это сплошной гранит, вывезенный из Финляндии.

Уже в виде отполированных колонн?
Кстати, источником на историю (как везли, как округляли) не поделитесь?

-- 04.10.2019, 21:18 --

arseniiv в сообщении #1419183 писал(а):
Но сейчас люди избаловались, в институты лично не обращаются, за информацией никуда не ездят, в бумажных документах копаться не хотят. Форумы отвечальные им подавай. :shock:

Для того и форумы. Сиюминутный интерес. Просто положить в копилку эрудиции. Есть у вас инфа -- поделитесь, ну а нет так и не очень-то хотелось :mrgreen:

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение04.10.2019, 21:19 
Аватара пользователя
В принципе некоторые камни неплохо плавятся, можно отливать барельефы.

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение04.10.2019, 21:21 
Pphantom в сообщении #1419184 писал(а):
Вообще-то все это хорошо известно и достаточно легко извлекается из общедоступных источников.

Краткий поиск говорит что вокруг этих колонн есть теории "от нас скрывают", "это отливка", "все было не так" и т.п., а потому хотелось бы не продираться сквозь, а сразу попасть на заслуживающий доверия источник. :)

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение04.10.2019, 22:37 
wrest в сообщении #1419200 писал(а):
Краткий поиск говорит что вокруг этих колонн есть теории "от нас скрывают", "это отливка", "все было не так" и т.п.,
Они, пожалуй, вокруг всего есть. :-)
wrest в сообщении #1419200 писал(а):
отому хотелось бы не продираться сквозь, а сразу попасть на заслуживающий доверия источник.
Начните, например, отсюда. Это, конечно, полупопулярная книга, но, думаю, для старта этого вполне хватит.

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение04.10.2019, 23:15 
Аватара пользователя
wrest
Ох, давненько я это читал.
Помню только автора Игорь Грабарь. История русской архитектуры.
По-моему было и послереволюционное издание.

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение05.10.2019, 13:15 
Аватара пользователя
FomaNeverov в сообщении #1419087 писал(а):
Если можно, то как?

https://www.youtube.com/watch?v=FlclSfUmu3A

Понятно, что приспособление для изготовления колонн называть токарным станком можно только с большой натяжкой - нет ни станины, ни салазок, ни суппорта - лишь приспособления чтобы вывесить концы и иметь возможность потихоньку вращать. А там уж несколько десятков каменотесов вокруг каждой заготовки, веревки, линейки, кронциркули, подпорки для инструмента и т.п.

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение06.10.2019, 08:13 
Цитата из ролика:
"т.к. большой скорости вращения заготовки не требовалось, а обеспечить большую скорость работы инструмента мы в состоянии"

Ну мы то в состоянии - у нас есть болгарки - а как в этом случае поступали крепостные холопы?

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение06.10.2019, 11:04 
Аватара пользователя
FomaNeverov в сообщении #1419335 писал(а):
у нас есть болгарки - а как в этом случае поступали крепостные холопы?

Брали в руки зубило и молоток... В конце концов, колонна попроще, чем скульптура, которую на токарном станке не выточишь.

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение06.10.2019, 13:56 
Pphantom в сообщении #1419208 писал(а):
Начните, например, отсюда
. Это, конечно, полупопулярная книга, но, думаю, для старта этого вполне хватит.

Просмотрел. В основном книга про интриги.
Понятно что колонны из целого куска.
Непонятно как им придавали форму.

 
 
 
 Re: Можно ли сделать это вручную?
Сообщение06.10.2019, 15:49 
Вообще у Никитина написано так что основная проблема с колоннами это их перевод из горизонтального в вертикальное положение, а изготовление вроде типа несложное.

 
 
 [ Сообщений: 58 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group