Какую работу совершает фигурист

[vnevoli]

Пара фигуристов, имеющих массы 80 кг и 50 кг, движется со скоростью 10 м/с. Какую работу совершает фигурист, оттолкнувший вперед фигуристку со скоростью 12 м/с ?
Я так понял задачу эту решать с помощью закона сохранения количества движения (импульса). У нас (А - работа) будет равна $A=Ek $ или $A=Ek_2-Ek_1$ ?
$Ek_1$ это кинетическая энергия до толчка а $Ek_2$ кинетическая энергия после толчка.
А скорость фигуриста после толчка мы должны найти из этого выражения $U(m_1+m_2)=m_1U_1+m_2U_2$ , где $U$ - общая скорость фигуристов, $m_1$ - масса первого фигуриста, $m_2$ - масса фигуристки, $U_1$ - скорость фигуриста, $U_2$ - скорость фигуристки.
И 12 м/с это же скорость фигуристки после толчка ?

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (Ф)» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- неинформативный заголовок;
- отсутствуют собственные содержательные попытки решения задачи.

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

[Pphantom]

Тема перемещена из форума «Карантин» в форум «Помогите решить / разобраться (Ф)»

[wrest]

vnevoli в сообщении #1386273 писал(а):

И 12 м/с это же скорость фигуристки после толчка ?

Судя по всему - да. И судя по всему - в задаче предполагается сохранение суммарного импульса (т.е. тут вы в правильном направлении пошли).
Осталось все подсчитать.

[vnevoli]

wrest в сообщении #1386714 писал(а):

vnevoli в сообщении #1386273 писал(а):

И 12 м/с это же скорость фигуристки после толчка ?

Судя по всему - да. И судя по всему - в задаче предполагается сохранение суммарного импульса (т.е. тут вы в правильном направлении пошли).
Осталось все подсчитать.

а энергию фигуристки надо считать?

[svv]

Работа фигуриста равна изменению кинетической энергии фигуристки.
wrest, Вы можете объяснить, зачем в задаче дана масса фигуриста? Может, 12 м/с — это относительная скорость фигуристов после толчка?

[vnevoli]

я задачу попытался решить и в итоге решение оказалось неправильным. не знаю теперь даже как решать ее

[wrest]

svv в сообщении #1386717 писал(а):

Работа фигуриста равна изменению кинетической энергии фигуристки.
wrest, Вы можете объяснить, зачем в задаче дана масса фигуриста?

Лично мне кажется, что работа фигуриста равна изменению суммы кинетических энергий его и фигуристки...

svv в сообщении #1386717 писал(а):

Может, 12 м/с — это относительная скорость фигуристов после толчка?

Это, на минуточку, 43 километра в час

[DimaM]

vnevoli в сообщении #1386718 писал(а):

я задачу попытался решить и в итоге решение оказалось неправильным.

А покажите ваше решение. Исходные формулы были верными, должно быть, ошибка вкралась по пути.

[svv]

wrest в сообщении #1386720 писал(а):

Лично мне кажется, что работа фигуриста равна изменению суммы кинетических энергий его и фигуристки...

Тогда, в силу гендерного равенства, и работа фигуристки равна тому же. Тогда выходит, что работа всех сил системы "фигурист+фигуристка" (все они внутренние) равна удвоенному изменению полной кинетической энергии этой системы. А по теореме о кинетической энергии "удвоения" быть не должно.

[wrest]

svv в сообщении #1386739 писал(а):

Тогда, в силу гендерного равенства, и работа фигуристки равна тому же.

Работу совершал только мальчик. Им работа совершалась над собой и над девочкой. Девочка - потребитель работы\энергии.
Представьте что вместо девочки - груженая тележка на полозьях. То есть скользит без трения. Массой 50 кг. И есть мальчик массой 80 кг, который тележку отталкивает, ну и отдачей отталкивается сам так, что центр масс мальчик-тележка остается на месте. Сначала они неподвижны. Потом тележка едет с постоянной скоростью 2 метра в секунду. У неё появляется кинетическая энергия в 100 джоулей. Мальчик тоже с какой-то скоростью едет (эту скорость надо найти). Соответственно вопрос задачи -- сколько джоулей потратил мальчик на разгон тележки до 2 метров в секунду (это мы знаем -- 100 джоулей), включая конечно и разгон себя (это надо найти и приплюсовать).

[svv]

По третьему закону Ньютона девочка действовала на мальчика с равной по модулю силой и не могла не совершать работу (как бы это ни выглядело внешне).

[wrest]

svv в сообщении #1386744 писал(а):

По третьему закону Ньютона девочка действовала на мальчика с равной по модулю силой и не могла не совершать работу (как бы это ни выглядело внешне).

Выглядит как софистика

[optimist]

А в какой системе отсчета нужно найти работу?
В разных системах будет разный результат.

upd.
Ерунду написал, изменение кинетической энергии будет одинаковым в любой инерциальной системе отсчета при условии сохранения импульса.

[Xey]

wrest в сообщении #1386747 писал(а):

Выглядит как софистика

А для двух масс на полозьях и сжатой пружины между ними , нормально.