2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Точка перегиба
Сообщение24.03.2019, 21:58 
Аватара пользователя


10/05/09
230
Лес
Необходимое условие экстремума (если $x_0$ - точка экстремума функции $f(x)$, то либо $f'(x_0)=0$, либо $f'(x_0)=\infty$, либо $f'(x_0)$ не существует) можно легко показать на примерах:

1) Для функции $f(x)=x^2$ точка $x_0=0$ - точка экстремума. В данной точке $f'(0)=0$. А для функции $f(x)=x^3$, несмотря на то, что $f'(0)=0$, данная точка не является точкой экстремума.

2) Для функции $f(x)=\sqrt[3]{x^2}$ точка $x_0=0$ - точка экстремума. В данной точке $f'(0)=\infty$. А для функции $f(x)=\sqrt[3]{x}$, несмотря на то, что $f'(0)=\infty$, данная точка не является точкой экстремума.

3) Для функции $f(x)=|x|$ точка $x_0=0$ - точка экстремума. В данной точке производная $f'(0)$ не существует. А для функции $f(x)=|x|-2x$, несмотря на то, что производная $f'(0)$, не существует данная точка не является точкой экстремума.

Необходимое условие точки перегиба (если $x_0$ - точка экстремума функции $f(x)$, то либо $f''(x_0)=0$, либо $f''(x_0)=\infty$, либо $f''(x_0)$ не существует).

Например,

1) Для функции $f(x)=x^3$ точка $x_0=0$ - точка перегиба. В данной точке $f''(0)=0$. А для функции $f(x)=x^4$, несмотря на то, что $f''(0)=0$? данная точка не является точкой перегиба.

Какие легкие примеры можно привести для второго и третьего случая?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка перегиба
Сообщение24.03.2019, 22:03 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Примеры чего?

-- 25.03.2019, 00:09 --

А, дошло. Сложная архитектура у Вас.
Домножьте все свои примеры на $x$, вдруг поможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка перегиба
Сообщение25.03.2019, 13:49 
Аватара пользователя


10/05/09
230
Лес
Otta в сообщении #1383912 писал(а):
Примеры чего?

-- 25.03.2019, 00:09 --

А, дошло. Сложная архитектура у Вас.
Домножьте все свои примеры на $x$, вдруг поможет.


Примеры точки перегиба, в которой
1. вторая производная равна бесконечности
2. вторая производная не существует

-- Пн мар 25, 2019 15:04:13 --

Вроде на первый вопрос ответ нашел:

для функции $f(x)=\sqrt[3]{x}$ точка $x_0=0$ - точка перегиба (в данной точке $f''(0)=\infty$), а для функции $f(x)=\sqrt[3]{x^2}$ точка $x_0=0$ не является точкой перегиба, хотя $f''(0)=\infty$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка перегиба
Сообщение25.03.2019, 17:25 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ёж в сообщении #1384038 писал(а):
($f''(0)=\infty$),

Не равна. Чтобы определить вторую производную, надо в полной окрестности определить первую.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка перегиба
Сообщение26.03.2019, 14:56 
Аватара пользователя


10/05/09
230
Лес
Otta в сообщении #1384077 писал(а):
Ёж в сообщении #1384038 писал(а):
($f''(0)=\infty$),

Не равна. Чтобы определить вторую производную, надо в полной окрестности определить первую.


Тогда (как Вы предлагали):
для функции $f(x)=\sqrt[3]{x^5}$ точка $x_0=0$ - точка перегиба (в данной точке $f''(0)=\infty$), а для функции $f(x)=\sqrt[3]{x^4}$ точка $x_0=0$ не является точкой перегиба, хотя $f''(0)=\infty$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка перегиба
Сообщение26.03.2019, 15:40 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Пока так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка перегиба
Сообщение26.03.2019, 21:11 
Аватара пользователя


10/05/09
230
Лес
Otta в сообщении #1384197 писал(а):
Пока так.


продолжу

для функции $f(x)=x|x|$ точка $x_0=0$ - точка перегиба (в данной точке производная $f''(0)$ не существует), а для функции $f(x)=x|x|-2x^2$ точка $x_0=0$ не является точкой перегиба, хотя производная $f''(0)$ не существует?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка перегиба
Сообщение26.03.2019, 21:16 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Будет хорошо, если Вы это будете обосновывать. Не мне, Вам. И что существует-не существует, и что является-не является.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка перегиба
Сообщение26.03.2019, 22:34 
Аватара пользователя


10/05/09
230
Лес
Otta в сообщении #1384247 писал(а):
Будет хорошо, если Вы это будете обосновывать. Не мне, Вам. И что существует-не существует, и что является-не является.


Спасибо Вам большое!

Для себя я разобрал. В последнем случае, для обеих функций $f'(0)=0$, а вот $f''(0)$ не существует, т.к. односторонние производные в точке $x=0$ не совпадают. Потом определил для каждого интервала знак второй производной.

А как Вы догадались, что исходные функции нужно было умножить на $x$ или это работает для всех функций и имеется ли какая нибудь теорема?

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка перегиба
Сообщение26.03.2019, 22:45 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
∞⠀⠀⠀⠀
Ёж в сообщении #1384260 писал(а):
А как Вы догадались, что исходные функции нужно было умножить на $x$

Ну я большая девочка уже.
Теоремы нету. Функции хорошие, типа моном (или слегка подпорченный моном), производные в нуле - коэффициенты ряда Тейлора (если функция в ряд раскладывается), первая - при первой степени, вторая - при второй. Как из первой сделать вторую? увеличить степень на единицу, то есть умножить на $x$. (Ну грубо если.)

Не знаю, понятно ли вышло. Я не задумывалась. Это очевидный такой трюк.

 Профиль  
                  
 
 Re: Точка перегиба
Сообщение27.03.2019, 16:42 
Аватара пользователя


10/05/09
230
Лес
Спасибо большое!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group