2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 Задание с параметром
Сообщение18.07.2008, 12:12 
Аватара пользователя
При каком наименьшем значении $a$ уравнение $x^3+3x^2-9x-a = 0$ имеет ровно два корня?
P.S. Это задание было предложено мне в школе на контрольной за 10 класс, после которой мы дружно ушли со школы на каникулы. Пробывал решить это задание, так и не решил. Нашел производную( не знаю надо ли вообще?) узнал, что это уравнение имеет два корня при любых $a$....Далее не продвинулся. К сожалению в школе, как решать такие задания не учили.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 12:15 
Аватара пользователя
Подставьте больший корень производной, получите $a$.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 12:22 
Аватара пользователя
TOTAL, извини за непонятливость, но я что -то не понял...какой еще большой корень?

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 12:26 
Аватара пользователя
Айват писал(а):
TOTAL, извини за непонятливость, но я что -то не понял...какой еще большой корень?
Я не говорил про большой корень.
Вы график этой функции нарисуйте качественно. В каком случае ровно два корня?

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 12:37 
Аватара пользователя
Я не строил график этой функции-очень сложно построить. Ровно два корня - когда график даной функции пересекается с осью ОХ в двух точках. Я нашел производную, нашел стационарные точки. Честно сказать не очень понимаю это дело... С постановкой. Я поставил больший корень 1 в само уравнение, и нашел значение параметра а=-5. Объясните пожалуйста смысл, того что я сделал.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 12:47 
Аватара пользователя
Айват писал(а):
Я не строил график этой функции-очень сложно построить. Ровно два корня - когда график даной функции пересекается с осью ОХ в двух точках. Я нашел производную, нашел стационарные точки. Честно сказать не очень понимаю это дело... С постановкой. Я поставил больший корень 1 в само уравнение, и нашел значение параметра а=-5. Объясните пожалуйста смысл, того что я сделал.
Качественно нарисуйте график и поймёте.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 13:37 
Аватара пользователя
http://www.walterzorn.com/grapher/grapher_e.htm

Подставьте
x^3 + 3x^2 - 9x - 0
x^3 + 3x^2 - 9x - 25
x^3 + 3x^2 - 9x + 10

Посмотрите, что параметр a делает с графиком функции. Посчитайте количество точек пересечения.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 13:42 
Аватара пользователя
 !  PAV:
Айват, используйте принятые на форуме средства набора формул, как делают Ваши собеседники. В своем первом сообщении для этого достаточно лишь поставить в начале и в конце формулы со степенями знак доллара. Сделайте это.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 13:47 
bubu gaga:
боюсь, что это не поможет. Тут нужна именно привычка к качественному (в смысле не количественному) рисованию графиков. А ещё лучше бы просто знать, как может в принципе выглядеть график кубического многочлена.

Айват, раз уж Вы знаете, что такое производная -- то наверняка ведь вам что-то говорили и про использовании её для построения графиков. Ну хотя бы про связь между производной с одной стороны -- и возрастанием/убыванием, минимумами/максимумами с другой. Этого вполне достаточно для построения эскиза графика. А уж зная положение вершин, легко понять, при каких $a$ будет сколько корней.

------------------------------------------------
Да, только, конечно, тут подразумевается, что $a$ переносится в правую часть уравнения, после чего график строится только для левой.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 14:31 
Аватара пользователя
bubu gaga писал(а):
http://www.walterzorn.com/grapher/grapher_e.htm


Спасибо за ссылку. Даже не знал, что в сети такие замечательные ресурсы бывают.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 19:28 
Аватара пользователя
Я эскизы графиков набрасал. Понял, что от параметра в даном случае зависит насколько выше(или ниже) он будет лежать относительно оси ОХ. Ина графике же убедился, что параметр должен быть равен $a=-4$
Можно ли узнать у вас, правильно ли я сделал то, что точки максимума и минумума поставил в исходное уравнение, и нашел что $a=-5$ и $a=27$. Далее я рассуждал так:
Раз график функции сначала возрастает, потом убывает, и наконец, опять возрастает, то график будет пересекаться с осью ОХ, лишь тогда, когда точка минимума $x=1$ будет лежать ниже оси ОХ. Подставив в исходное уравнение я нашел, что $a=-5$, но при этом на самом деле уравнение имеет лишь один корень. Тогда я выбрал $a=-4$. Теперь скажите пожалуйста, почему так получилось? В смысле при подстановке точки минимума $x=1$, параметр $a=-5$ не удолетворяет условию

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 19:58 
Айват писал(а):
Я эскизы графиков набрасал. Понял, что от параметра в даном случае зависит насколько выше(или ниже) он будет лежать относительно оси ОХ. Ина графике же убедился, что параметр должен быть равен $a=-4$
Можно ли узнать у вас, правильно ли я сделал то, что точки максимума и минумума поставил в исходное уравнение, и нашел что $a=-5$ и $a=27$. Далее я рассуждал так:
Раз график функции сначала возрастает, потом убывает, и наконец, опять возрастает, то график будет пересекаться с осью ОХ, лишь тогда, когда точка минимума $x=1$ будет лежать ниже оси ОХ. Подставив в исходное уравнение я нашел, что $a=-5$, но при этом на самом деле уравнение имеет лишь один корень. Тогда я выбрал $a=-4$. Теперь скажите пожалуйста, почему так получилось? В смысле при подстановке точки минимума $x=1$, параметр $a=-5$ не удолетворяет условию

Ничего не понятно. Тут принципиальный вопрос вот какой: при каких иксах достигаются точка максимума и точка минимума?

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 20:03 
Аватара пользователя
Айват писал(а):
При каком наименьшем значении $a$ уравнение $x^3+3x^2-9x-a = 0$ имеет ровно два корня?
Чтобы график "не скакал" в зависимости от параметра, перепишите уравнение в виде $x^3+3x^2-9x=a $ , постройте график левой части и изучите его сечения прямыми $y=a $.

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 20:06 
Аватара пользователя
Ну $x_{max}=-3$, $x_{min}=1$

 
 
 
 
Сообщение18.07.2008, 20:09 
Айват писал(а):
Ну $x_{max}=-3$, $x_{min}=1$

Ну теперь воспользуйтесь советом Brukvalub'а, подставив эти точки в левую часть равенства.

 
 
 [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group