2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 the bounded variation functions
Сообщение08.07.2008, 22:58 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Пусть $M\subset \mathbb{R}^m$ -- огран. область с гладкой границей.
Рассмотрим пространство
$BV=\{u\in L^1(M)\mid \|u\|_{BV}=\|u\|_{L^1(M)}+\sup\{\int_Mu(x)\frac{\partial}{\partial x_k} \psi(x)dx\mid k=1...m,\quad \psi\in \mathcal{D}(M),\quad |\psi(x)|\le 1\}<\infty\}$
Верно ли, что вложение $BV\subset L^1(M)$ компактно?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 20:57 


29/04/08
34
Murino
zoo
Я, видимо, не понял условия. Если функция \[
\psi \left( {x - a} \right)
\], \[
a \in M
\] удовлетворяет, поставленным условиям, функция \[
\psi _\varepsilon  \left( x \right) = \psi \left( {\varepsilon ^{ - 1} (x - a)} \right)
\] тоже удовлетворяет этим условиям, но supremum будет равен бесконечности, т.к. \[
\varepsilon 
\] можно взять сколь угодно малым.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 21:56 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Bard писал(а):
zoo
Я, видимо, не понял условия. Если функция \[
\psi \left( {x - a} \right)
\], \[
a \in M
\] удовлетворяет, поставленным условиям, функция \[
\psi _\varepsilon  \left( x \right) = \psi \left( {\varepsilon ^{ - 1} (x - a)} \right)
\] тоже удовлетворяет этим условиям, но supremum будет равен бесконечности, т.к. \[
\varepsilon 
\] можно взять сколь угодно малым.

Вы правильно поняли условие, только не учли того, что при уменьшении $\varepsilon$ носитель функции стоящей под интегралом тоже будет "уменьшться" и интеграл вместе с ним соответствено.

Вообще это явно не студенческий вопрос, следовало бы перенести его на общий форум.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение09.07.2008, 22:14 


29/04/08
34
Murino
Да, действительно, я не учёл, что носитель уменьшается. Спасибо

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 13:15 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Ну, в одномерном случае это верно. Также как и для пространства $L_2([0,1])$ в предыдущей теме о функциях ограниченной вариации. План доказательства следующий. Если посл. функций $\{f_n\}$ ограничена в $BV[0,1]$, то она ограничена константой $F=\sup_nV_0^1[f_n]$. Функцию $f$ из $BV[0,1]$ можно представить в виде разности монотонных, причем их можно выбрать так, чтобы модули также оценивались через $F$. Поэтому достаточно доказать равностепенную непрерывность в $L_1([0,1])$ для монотонных функций $g$, $\sup |g|\le F$. Продолжив м.ф. $g$ на $\mathbb R$ константами $g(0)$ и $g(1)$ влево и вправо соответственно, получим функцию на $\mathbb R$ с той же вариацией, что и исходная. Усредняя стандартным образом с помощью свертки с гладкой дельтообразной последовательностью, получим семейство $g_\varepsilon$, $0<\epsilon<1$, монотонных функций с той же вариацией. Записывая интегральную сумму Римана для $\int_0^1|g_\varepsilon(x+h)-g_\varepsilon(x)|\,dx$, при $n\in [lh^{-1},(l+1)h^{-1})$, $l\in\mathbb N$, получим:
$$ 
\frac 1n\sum_{k=0}^{n-1}|g_\varepsilon(h+\frac kn)-g_\varepsilon(\frac kn)|\le  \frac {l+1}n V_0^1[g]\le  4hF.
$$
Отсюда, по модулю некоторых мелочей, вытекает равностепенная напрерывность $g$ в $L_1([0,1])$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 14:22 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Gafield писал(а):
Ну, в одномерном случае это верно. Также как и для пространства $L_2([0,1])$ в предыдущей теме о функциях ограниченной вариации. План доказательства следующий. Если посл. функций $\{f_n\}$ ограничена в $BV[0,1]$, то она ограничена константой $F=\sup_nV_0^1[f_n]$.

а Вас не смущает, что функции из $BV$ определены с точностью до множества меры нуль? Интересно, а как Вы собираетесь считать $V_0^1$ для таких функций?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 14:46 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Для одномерного случая я исходил из стандартного определения в Колмогорове, Фомине. Думаю, оно должно совпадать с общим, иначе получилось бы, что те, кто переносил определение на многомерный случай, одинаково обозвали классическое пространство и что-то с ним не совпадающее при $n=1$. Следует только сказать стандартное заклинание "существует представитель..." : :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 14:51 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Ну то есть классическая норма в факторпространстве - инфимум норм по векторному многообразию?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 15:06 
Заслуженный участник


22/01/07
605
Если это о моем посте в в предыдущей теме, то да. Выражение $V_0^1[f]$ - полунорма, равная нулю на константах. Избавиться от них можно, например, взяв фактор по ним или считая, что $f(0)=0$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 15:23 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Gafield писал(а):
Для одномерного случая я исходил из стандартного определения в Колмогорове, Фомине. Думаю, оно должно совпадать с общим, иначе получилось бы, что те, кто переносил определение на многомерный случай, одинаково обозвали классическое пространство и что-то с ним не совпадающее при $n=1$. Следует только сказать стандартное заклинание "существует представитель..." : :)

Ага один представитель с одной $V_0^1$ а другой с другой. Предельно конкретно: меня интересует ответ в точности в смысле того определения, которое написано выше, фантази о том, что должно совпадать с определением из Колмогорова Фомина, а что нет, меня не интересуют.

 Профиль  
                  
 
 О компактности вложения
Сообщение10.07.2008, 18:37 


29/04/08
34
Murino
zoo
Можно использовать теорему из книги Мазья В.Г. Пространства С.Л.Соболева 1985, стр. 249, в которой говорится о том, что при Ваших условиях существует последовательность \[
\left\{ {u_m } \right\}
\] функций из \[
C^\infty  \left( \Omega  \right)
\] такая, что \[
u_m  \to u
\] в \[
L_1 \left( \Omega  \right)
\] и
\[
\mathop {\lim }\limits_{m \to \infty } \int_\Omega  {\left| {\nabla u_m } \right|dx}  = \left\| u \right\|_{BV(\Omega )} 
\].
Далее, если воспользоваться известным неравенством для гладких функций
\[
\int_\Omega  {\left| {u(x + h) - u(x)} \right|dx}  \le \left| h \right|\left\| {\nabla u} \right\|_{L_1 } 
\],
то по признаку Рисса получаем компактность вложения.
Здесь, конечно используется свойства области\[
\Omega 
\], возможность продолжения функций.
Книгу Мазьи В.Г. можно найти с помощью сайта
http://www.poiskknig.ru.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.07.2008, 21:52 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Ну хорошо. Мне лень об этом думать, но вот какое соображение. Из исходной ограниченности вроде как следует, что класс интересующих нас функций никак не шире, чем $W_1^1$. Ну мне так кажется; может, я и не прав. А вложение соболевского класса вроде всегда компактно в соотв. интегральный.

Только не бейте.

Добавлено спустя 20 минут 44 секунды:

Кстати, тут проскочило про компактность в $L_1[0;1]$ функций ограниченной вариации. И зачем-то там какие-то сглаживания упоминались. Ну так ни к чему всё это. Если оценивать норму в эль-один разности монотонных функций -- так она просто оценивается (ввиду монотонности) суммой интегралов по $h$- окрестностям крайних точек -- нуля и единицы. Которые, в свою очередь, оцениваются максимумами функций, умноженными на $h$. Откуда тривиально и следует равностепенная непрерывность и, следовательно, компактность.

Но -- это так, к слову.

 Профиль  
                  
 
 BV
Сообщение10.07.2008, 21:57 


29/04/08
34
Murino
ewert
Из определения следует, что BV - пространство функций, обобщённые производные которых являются мерами.

 Профиль  
                  
 
 Re: О компактности вложения
Сообщение10.07.2008, 22:20 
Аватара пользователя


02/04/08
742
Bard писал(а):
zoo
Можно использовать теорему из книги Мазья В.Г. Пространства С.Л.Соболева 1985, стр. 249, в которой говорится о том, что при Ваших условиях существует последовательность \[
\left\{ {u_m } \right\}
\] функций из \[
C^\infty  \left( \Omega  \right)
\] такая, что \[
u_m  \to u
\] в \[
L_1 \left( \Omega  \right)
\] и
\[
\mathop {\lim }\limits_{m \to \infty } \int_\Omega  {\left| {\nabla u_m } \right|dx}  = \left\| u \right\|_{BV(\Omega )} 
\].
Далее, если воспользоваться известным неравенством для гладких функций
\[
\int_\Omega  {\left| {u(x + h) - u(x)} \right|dx}  \le \left| h \right|\left\| {\nabla u} \right\|_{L_1 } 
\],
то по признаку Рисса получаем компактность вложения.
Здесь, конечно используется свойства области\[
\Omega 
\], возможность продолжения функций.
Книгу Мазьи В.Г. можно найти с помощью сайта
http://www.poiskknig.ru.

спасибо да, похоже это адекватно, непонятно только почему этот факт не отмечен в книжке

Добавлено спустя 6 минут 5 секунд:

ewert писал(а):
Ну хорошо. Мне лень об этом думать, но вот какое соображение. Из исходной ограниченности вроде как следует, что класс интересующих нас функций никак не шире, чем $W_1^1$. Ну мне так кажется; может, я и не прав.

Нет не правы.



ewert писал(а):
Кстати, тут проскочило про компактность в $L_1[0;1]$ функций ограниченной вариации.

Отмечу только, что то что проскочило к исходной задаче отношения не имеет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group