Первые деньги программиста

[rockclimber]

ozheredov в сообщении #1318986 писал(а):

Эти языки дают возможность писать эти фреймворки

А вы уверены, что понимаете, о чем пишете? Я вот не уверен.
Все эти фреймворки уже написаны (а что не неписано, то есть кому писать). А проблема фреймворков в том, что для любой более-менее распространенной задачи уже есть какой-нибудь фреймворк, и чтобы получить работу программиста на данном языке и в данной области, придется худо-бедно этот фреймворк изучить. А времени на этой уйдет столько же, сколько на то, чтобы научиться программировать вообще. Проблема именно в этом.

[Geen]

rockclimber в сообщении #1319020 писал(а):

Проблема именно в этом.

Да, а ещё в том, что не бывает идеальных или без багов фреймворков. И вместо того, что бы решать задачи, приходится изучать эти баги и другие способы решения не совсем типичных задач...
И ещё в том, что этих фреймворков много больше одного.

[ozheredov]

rockclimber в сообщении #1319020 писал(а):

А вы уверены, что понимаете, о чем пишете?

Нет, не уверен. Зато полностью понимаю то что пишете вы (и подписываюсь под этим):

rockclimber в сообщении #1319020 писал(а):

А проблема фреймворков в том, что для любой более-менее распространенной задачи уже есть какой-нибудь фреймворк, и чтобы получить работу программиста на данном языке и в данной области, придется худо-бедно этот фреймворк изучить. А времени на этой уйдет столько же, сколько на то, чтобы научиться программировать вообще.

Человеку, привыкшему мыслить на высоком уровне абстракции (если что, это не преимущество, а ПРОКЛЯТИЕ), проще шарить во фреймворках на R, чем на крестах или на жабе

[eugensk]

ozheredov в сообщении #1319071 писал(а):

чем на крестах или на жабе

- необычный сленг. С ним есть проблема, если к нему слишком привыкнуть, никто никогда не найдет ваши сообщения по C++ и по Java. Мне в голову не придёт искать кресты-11, зачем мне учреждение ФСИН?

[rockclimber]

Geen в сообщении #1319058 писал(а):

rockclimber в сообщении #1319020 писал(а):

Проблема именно в этом.

Да, а ещё в том, что не бывает идеальных или без багов фреймворков.

Не знаю на счет багов. Самые мейнстримные фреймворки более-менее вылизаны, с багами я редко сталкиваюсь. А вот "характерных особенностей" хватает, пока ко всем привыкнешь, уже все устареет сто раз.

-- 11.06.2018, 20:29 --

ozheredov в сообщении #1319071 писал(а):

Человеку, привыкшему мыслить на высоком уровне абстракции (если что, это не преимущество, а ПРОКЛЯТИЕ)

Да ладно - проклятие. Вполне себе преимущество, уж в программировании точно.

[warlock66613]

Ktina в сообщении #1319000 писал(а):

В Интернете имеется (и не одна!) инструкция, как написать своего сапёра за 15 минут.

Люди в общем делятся на две категории: 1) те, кому эти инструкции даром не нужны, 2) те, кому они всё равно не помогут. (Кроме того, название просто не соответствует содержимому, более точным было бы что-то вроде «смотрите, как я написал запредельно убогого и неполнофункционального "Сапёра" за 15 часов». Никакими инструкциями там и не пахнет.)

[Dmitriy40]

warlock66613 в сообщении #1319353 писал(а):

Люди в общем делятся на две категории: 1) те, кому эти инструкции даром не нужны, 2) те, кому они всё равно не помогут.

Причём это деление ортогонально делению на категории: 1) смогут написать; 2) не смогут написать. Т.е. возможны все 4 варианта.

[rockclimber]

(Тоже что ли кого-нибудь чему-нибудь поучить?)

Я смотрю, с питоном хорошо пошло, если есть желающие прокачаться в SQL, вы знаете, где меня искать

Aritaborian в сообщении #1319290 писал(а):

А давайте наконец все вместе потрындим про Питон

Ну и еще я бы потрындел со всеми вместе (при наличии желающих) про javascript (и HTML/CSS до кучи). Там я, правда, далек от того, чтобы кого-то чему-то учить.

[kotenok gav]

rockclimber в сообщении #1319359 писал(а):

желающие прокачаться в SQL

Желаю! Но больше в Java(script).

[Geen]

kotenok gav в сообщении #1319369 писал(а):

rockclimber в сообщении #1319359 писал(а):

желающие прокачаться в SQL

Желаю! Но больше в Java(script).

http://learn.javascript.ru/

[rockclimber]

kotenok gav в сообщении #1319369 писал(а):

Java(script)

java и javascript - это как Маркс и Энгельс, четыре разных человека совершенно разные языки, имеют между собой так мало общего, что вы сначала определитесь, что именно хотите...

[kotenok gav]

Язык, на котором написаны большинство статей Тпрогера.

[_Ivana]

Русский?

ЗЫ на моей памяти это как минимум второй раз, когда Ktina создает тему про обучение программированию, вызывает волну энтузиазма у участников форума, и в результате учатся и постигают новое кто угодно, только не он(а)

[Ktina]

По поводу визуализации кода и онлайн-компилирования. Помимо всего прочего, вот здесь можно написать программу и проверить, как она работает. Но! Если в программе присутствует команда scanf, то при прогоне (или как там running на русском?) программа не дожидается ввода, а выводит какую-то ерунду сама. Почему так происходит и что с этим счастьем делать?

[_Ivana]

Ktina в сообщении #1320071 писал(а):

Почему так происходит

Потому что мир неидеален. В данном случае это выразилось в том, что создателям этого сервиса было лениво делать диалоговую обработку юзерского ввода по ходу выполнения программы.

Ktina в сообщении #1320071 писал(а):

и что с этим счастьем делать?

Если оставаться в вэбе, то использовать более другие ресурсы, типа уже упоминавшегося на прошлых страницах https://repl.it Или ставить все себе и жить локально.