Изобретаем методы очистки орбиты от мусора

[Alex_J]

(Оффтоп)

Наконец-то кто-то кроме троллей откликнулся.

Mihaylo в сообщении #1307367 писал(а):

95% объектов на этом рисунке - космический мусор.

Да. Вопрос только в их размерах. И проблема действительно именно в мелких обломках. Поэтому методы с отслеживанием - не то, чем нужно заниматься. Нужны широкоохватные "пассивные" методы, например, через создание сильных полей. Делать плотные силовые экраны, которые бы не нуждались в некоторой материальной оболочке, которая сама крупнее, чем поле, мы ещё не умеем. С другой стороны, развитие РЭБ приблизит нас к решению и сабжа.

Leonid-z88 в сообщении #1307426 писал(а):

В космосе не используют магнитные материалы.

Это не так.

Leonid-z88 в сообщении #1307426 писал(а):

Самая высокая точка 8 тыс метров , поставив установку на Эвересте , вам придётся пробивать 92 км атмосферы, которая активно поглощает лазерное излучение

О лазере на какой конкретно длине волны вы говорите?

FomaNeverov в сообщении #1307511 писал(а):

Мусора в околоземном пространстве не так много. Его станет много, если на Земле разразится крупная войнушка

Когда разразится - будет поздно. Если же одна конкретная держава возьмёт весь космос, то оставаться в нём - значит уметь и быстро избавиться от мусора, который конкуренты могут быстро там создать. К сожалению, второе намного легче, чем первое.

Ещё можно думать сегодняшним днём и посмеиваться над любыми идеями.

Mihaylo в сообщении #1307491 писал(а):

Я думаю, Илон Маск уже давно вырос из инженеров, он сейчас чисто коммерсант.

Рост ли это?

Но потом - кто будет заниматься привлечением инвестиций ещё? Его подопечные инженеры-исполнители? Он делает, как лидер проекта, то, что и должен делать. Идей у него наверняка очень много, но нужны деньги.

Кстати, о деньгах...

Dmitriy40 в сообщении #1307304 писал(а):

Сколько денег Вы готовы вложить или собрать (под свою ответственость) для инвестиции в эту технологию?

К. Чапеку, А. Кларку и многим, многим адресуйте тот же вопрос. И не читайте ни в коем случае фантастику - ведь большинство авторов ни копейки не вложили под свою ответственность в реализацию своих идей!

Кто предложит ещё способы?

[Leonid-z88]

Alex_J в сообщении #1307597 писал(а):

Это не так.

Любой космический объект делают из цвет. металла , редко титан используют.
Магнитные материалы ни разу не встречал .

Alex_J в сообщении #1307597 писал(а):

О лазере на какой конкретно длине волны вы говорите?

УФ от 10 до 400 нм - если вы собираетесь объекты тормозить.
Если хотите их только подсвечивать - с этим проблем нету

[Pphantom]

Alex_J в сообщении #1307597 писал(а):

Наконец-то кто-то кроме троллей откликнулся.

Alex_J, предупреждение за хамство.

[Leonid-z88]

(Оффтоп)

Alex_J в сообщении #1307597 писал(а):

Когда разразится - будет поздно. Если же одна конкретная держава возьмёт весь космос, то оставаться в нём - значит уметь и быстро избавиться от мусора, который конкуренты могут быстро там создать. К сожалению, второе намного легче, чем первое.

Ещё можно думать сегодняшним днём и посмеиваться над любыми идеями.

Космос - дорогая игрушка , за которой ничего нету , кроме научного интереса и пары прикладных применений ( навигация ,связь, разведка)
Когда люди начнут на космосе деньги зарабатывать , тогда будут внедряться много миллиардные проекты по очистки орбиты от мусора.
Проблема не в отсутствии идей , а в отсутствии интереса .

[Alex_J]

Leonid-z88 в сообщении #1307603 писал(а):

УФ от 10 до 400 нм - если вы собираетесь объекты тормозить.
Если хотите их только подсвечивать - с этим проблем нету

Представьте микросекундный импульс ИК лазера на поверхности предмета, плотность энергии... пусть десятки кДж на кв.см. Что по-вашему будет происходить?
И если сильно смущает атмосфера, хорошо, такой прибор в конце концов выведут в космос, найдут и средства, и техническую возможность.
Так каково воздействие и что произойдёт?

-- 26.04.2018, 15:48 --

Leonid-z88 в сообщении #1307426 писал(а):

В космосе не используют магнитные материалы.

Вы это ответили на идею об электромагните, а не о магнитном материале. Используют ли в космосе электромагниты, как считаете?

(Оффтоп)

Pphantom в сообщении #1307608 писал(а):

Alex_J, предупреждение за хамство.

Mihaylo в сообщении #1307135 писал(а):

Извините за критику, но у топикстартера одно только желание - что-нибудь взорвать глобально, устроить тартарарам, чтобы всё улетело к чёртовой бабушке. Потом подвернулась практическая задача уничтожения космического мусора...

А это - хамство?

[Leonid-z88]

Alex_J в сообщении #1307620 писал(а):

Представьте микросекундный импульс ИК лазера на поверхности предмета, плотность энергии... пусть десятки кДж на кв.см. Что по-вашему будет происходить?
И если сильно смущает атмосфера, хорошо, такой прибор в конце концов выведут в космос, найдут и средства, и техническую возможность.
Так каково воздействие и что произойдёт?

Похожий проект США пытались запустить , SDI — Strategic Defense Initiative - назывался.
Не всё так просто , как кажется.

[schekn]

Недавняя передача про мусор
https://otr-online.ru/programmi/gamburg ... 80319.html

Если верить специалистам здесь, то МКС периодически уворачивается от мусора. Несколько раз за виток.

[Pphantom]

schekn в сообщении #1307652 писал(а):

Если верить специалистам здесь, то МКС периодически уворачивается от мусора. Несколько раз за виток.

Один виток МКС совершает за полтора часа. На самом деле должно быть "несколько раз за год" (и то "несколько" в том смысле, что были годы, когда таких коррекций было более одной).

[Red_Herring]

Pphantom в сообщении #1307653 писал(а):

На самом деле должно быть "несколько раз за год" (и то "несколько" в том смысле, что были годы, когда таких коррекций было более одной).

Вроде бы, коррекции МКС связаны в первую очередь с подъемом орбиты. Какие конкретно коррекции были связаны с уворачиванием от мусора?

[Leonid-z88]

Red_Herring в сообщении #1307664 писал(а):

Pphantom в сообщении #1307653 писал(а):

На самом деле должно быть "несколько раз за год" (и то "несколько" в том смысле, что были годы, когда таких коррекций было более одной).

Вроде бы, коррекции МКС связаны в первую очередь с подъемом орбиты. Какие конкретно коррекции были связаны с уворачиванием от мусора?

В поиске нужно вбить "МКС и космический мусор" - много новостей на эту тему.
Каждый год , то орбиту меняют из-за него , то сталкиваются с ним.

[Pphantom]

Red_Herring в сообщении #1307664 писал(а):

Вроде бы, коррекции МКС связаны в первую очередь с подъемом орбиты. Какие конкретно коррекции были связаны с уворачиванием от мусора?

Ну, списка у меня под руками нет, но в общем-то соответствующие сообщения легко находятся по поисковому запросу "внеплановая коррекция орбиты МКС" или чему-то подобному. Ну вот, например, такое.

[Leonid-z88]

(Оффтоп)

https://geektimes.com/post/275742/
Иллюминатор треснул от отслоившегося фрагмента краски или маленького металлического фрагмента размером «не более нескольких тысячных миллиметра».

[schekn]

Pphantom в сообщении #1307653 писал(а):

На самом деле должно быть "несколько раз за год"

Видимо вы правы.

[Alex_J]

Pphantom в сообщении #1307674 писал(а):

соответствующие сообщения легко находятся по поисковому запросу "внеплановая коррекция орбиты МКС" или чему-то подобному. Ну вот, например, такое.

Там написано, что всего было 14 корректировок за историю станции из-за мусора. И что предыдущая - 2 недели назад. Не так и часто. Хотя очевидно, что осколки уже досаждают. В интернете можно найти графики высот орбитальных аппаратов, МКС - уж точно. И там видны все корректировки.

-- 26.04.2018, 20:50 --

Но они тогда отменяют плановые корректировки.

Leonid-z88 в сообщении #1307675 писал(а):

не более нескольких тысячных миллиметра

Вопрос - что выгоднее. Повышать ударопрочность КА (в т.ч .уже летающих) или разрабатывать глобальные методы. Пока частиц мало, но тенденция очевидна. То, что такую пыль не увидеть радарами - тоже очевидно.

-- 26.04.2018, 20:54 --

Ещё одна идея "на вырост" в буквальном смысле. Придёт время и будут строить очень крупные ОС. С ростом массы растёт и гравитация. Виток за витком пролетающие осколки слегка меняют орбиту. Правда, как с потерей энергии, так и с набором её. Но в целом количество сходящих с орбиты обломков увеличится.

-- 26.04.2018, 21:14 --

Можно запускать аппараты с капсулами с веществом, которое будет сильно вспениваться, оставаясь вязким/упругим (без нанотрубок не обойтись), и увеличиваться до огромных размеров (скажем, до километра в диаметре). Эта губка будет нашпиговываться осколками с частотой, в тысячи и десятки тысяч раз большей, чем самые крупные нынешние КА. Прежде всего для сбора подойдут самые плотнонаселённые обломками области.

-- 26.04.2018, 21:15 --

Для схода с орбиты такому аппарату можно оставить на борту небольшой модуль с двигателем. Кроме того, выглядеть в ночном небе такая "подушка для иголок" будет потрясающе. Иридиумы будут отдыхать в сторонке.

[Mihaylo]

(Оффтоп)

Alex_J в сообщении #1307597 писал(а):

Наконец-то кто-то кроме троллей откликнулся.

Ну почему "кроме троллей"? Сначала я тролльнул, потому перешёл к "предметному разговору". Потом могу снова "тролльнуть", ну то есть покритиковать фантастические подходы.

Кстати, слышал, что порядка 60-80% космического мусора принадлежит объектам, запущенным Россией. Почти всё остальное - американское. Не помню, где читал подобное. Так что методы "космической уборки" изобретать нам.