2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Парадокс движения
Сообщение14.04.2018, 07:22 
Аватара пользователя
Пусть человек движется по натуральным клеткам с единичной скоростью. И пусть на какой-то клетке с натуральным номером будет тупик, движение останавливается. Получается, где бы не находился тупик, движение пассажира рано или поздно прекратится, и он дальше начнет жить обычной жизнью) Но! Также верно то, что едя по такой дороге клетку за клеткой, невозможно определить, заканчивается ли она тупиком на натуральной клетке или же тупика нет, и мы едем вдоль бесконечного натурального ряда. И поэтому движения для нас никогда не закончится. Это известный результат, и легко доказать, т.к. не существует натуральной клетки, при достижении которой мы могли бы различить эти ситуации. А если эти ситуации для нас неотличимы, то мы может одну из них заменить другой.
Парадокс заключается в том, что используя вышеизложенный известный результат о неотличимости ситуаций, при котором впереди есть тупик, и ситуации, при котором его нет, эти ситуации по разному заканчиваются для нашего путешественника (причем если реализуется ситуация с тупиком, то для путешественника все закончится за конечное число шагов, а если ее заменить на эквивалентную для путешественника ситуацию без тупика, то движение не закончится за конечное число шагов, получается что ситуации не равноправны, и замена не эквивалентна, получаем противоречие)

 
 
 
 Re: Парадокс движения
Сообщение14.04.2018, 08:44 
Какие же мутные формулировки. :-) Вроде хорошо учитесь, физик вроде.
Нет парадокса. Отличить ситуацию субъект не может одну от другой, но парадокса нет.
Возможен вероятностный подход к решению задачи. С каждой новой клеткой, вероятность того, что будет следующая клетка без тупика возрастает и имеет вероятность равную... (вероятно вы знаете какую).

-- 14.04.2018, 06:21 --

Едешь, едешь по дороге, либо будет яма, либо нет, либо встретишь светофор, либо нет, либо доживешь до 50 лет, либо нет... и т.д. во многих ситуациях. Парадокс?! Не думаю. :wink:
У вас определенно навык из ясных очевидных ситуаций псевдопарадоксы клепать. :mrgreen:

 
 
 
 Re: Парадокс движения
Сообщение14.04.2018, 09:42 
Sicker в сообщении #1304103 писал(а):
невозможно определить, заканчивается ли она тупиком на натуральной клетке или же тупика нет, и мы едем вдоль бесконечного натурального ряда.
Ну почему же, вполне возможно, вы же сами постулировали существование тупика в какой-то клетке с конечным номером:
Sicker в сообщении #1304106 писал(а):
И пусть на какой-то клетке с натуральным номером будет тупик, движение останавливается.
так что точно знаем (по условию задачи!) что ряд пустых клеток до тупика не бесконечный. Тупик в позиции $+\infty$ быть не может так как эта позиция не принадлежит натуральному ряду (и такой клетки вообще нет). Опять Вы путаете натуральный ряд и его расширения (с бесконечностью, ординалами и прочей гадостью), отсюда и псевдопарадоксы.
В каждый момент времени мы точно знаем две вещи (просто по условию): а) пройденные клетки свободны, б) тупик точно есть где-то впереди. Это очевидным образом отличается от ситуации с отсутствующим в принципе тупиком.
Никакого парадокса нет. Движение всегда завершится за конечное число шагов.

 
 
 
 Re: Парадокс движения
Сообщение14.04.2018, 09:46 
было сообщение об опечатке

 
 
 
 Posted automatically
Сообщение14.04.2018, 09:51 
 i  Тема перемещена из форума «Свободный полёт» в форум «Карантин»
по следующим причинам:

- непонятны принципиальные отличия данной темы от предыдущих ("Парадокс счетного времени", "Парадокс движения во времени" и т.п.).

Исправьте все Ваши ошибки и сообщите об этом в теме Сообщение в карантине исправлено.
Настоятельно рекомендуется ознакомиться с темами Что такое карантин и что нужно делать, чтобы там оказаться и Правила научного форума.

 
 
 [ Сообщений: 5 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group