2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 11:50 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
Поршень делит объем герметичного вертикально расположенного цилиндра на две части. Стенки цилиндра хорошо проводят теплоту. Снаружи цилиндра поддерживается постоянная температура $T=373$ K .Поршень создает своим весом дополнительное давление $P=P_0/5$, где $P_0$ нормальное атмосферное давление. Под поршнем в объеме $V_0=1$ л находится воздух, над поршнем в объеме $V_0$- вода массой $m_{vn}$ и водяной пар . Система в равновесии. Цилиндр переворачивают вверх дном. После наступления равновесия под поршнем находится вода и водяной пар, над поршнем – воздух.
1) Найти объем пара в конечном состоянии.
2) Найти массу воды в конечном состоянии.
Объем воды значительно меньше объема цилиндра, масса воды значительно меньше массы поршня. Трением поршня о цилиндр пренебречь. Молярная масса водяного пара $\[\mu \]$ 18 г/моль, универсальная газовая постоянная $R=$ 8,31 Дж/(моль.К).


Введем обозначения:
$m_{vn}$ ,$m_{vk}$ масса воды начальная и конечная
$m_{pn}$ ,$m_{pk}$ масса пара начальная и конечная
$V'$ - объем пара конечный
$P_{vn}$, $P_{vk}$ - давление воздуха начальное и конечное
$P_{pk}$, $P_{pk}$ - давление пара начальное и конечное

Я составил следующую систему:
$$\[\left\{ \begin{gathered}
  {P_{vn}}V = {P_{vk}}(2{V_0} - V') \hfill \\
  {m_{pn}} + {m_{vn}} = {m_{pk}} + {m_{vk}} \hfill \\
  {P_{vn}} = P + {P_{pn}} \hfill \\
  {P_{pk}} = {P_{vk}} + P \hfill \\
  {P_{pn}}{V_0} = \frac{{{m_{pn}}}}{\mu }RT \hfill \\
  {P_{pk}}V' = \frac{{{m_{pk}}}}{\mu }RT \hfill \\
  {P_{pn}} = {P_{pk}} \hfill \\ 
\end{gathered}  \right.\]$$
1 уравнение) Закон Бойля- Мариотта для воздуха
2) Сохранение суммы масс воды и пара
3,4) Условие равновесия в равенстве давлений
5,6) Закон Менделеева-Клапейрона для насыщенного пара в начальном и конечном состоянии
7) Давление насыщенного пара не зависит от объема, а зависит только от температуры, которая постоянна

Этих уравнений все равно не хватает. В решении сказано, что ${P_{pn}} = {P_{pk}}= P_0$, но при чем здесь атмосферное давление?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 12:25 


30/01/18
639
Rusit8800 в сообщении #1301050 писал(а):
В решении сказано, что ${P_{pn}} = {P_{pk}}= P_0$, но при чем здесь атмосферное давление?

Rusit8800 в сообщении #1301050 писал(а):
Стенки цилиндра хорошо проводят теплоту. Снаружи цилиндра поддерживается постоянная температура $T=373$ K

А сколько это в градусах Цельсия?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 12:42 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
rascas в сообщении #1301056 писал(а):
А сколько это в градусах Цельсия?

$100$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 12:50 


30/01/18
639
А что происходит с водой при этой температуре и атмосферном давлении?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 13:21 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
Она кипит. Но я не вижу связи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 13:36 


30/01/18
639
Тогда рекомендую вам почитать учебник физики за 10 класс Г.Я. Мякишева и др.
Особенно главу про зависимость давления насыщенного пара от температуры и кипение.
Это позволит ответить вам на ваш вопрос:
Rusit8800 в сообщении #1301050 писал(а):
В решении сказано, что ${P_{pn}} = {P_{pk}}= P_0$, но при чем здесь атмосферное давление?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 14:46 


11/04/12
29
Rusit8800 в сообщении #1301080 писал(а):
Она кипит. Но я не вижу связи.

Обратите внимание на фразу "Система в равновесии" в условии задачи.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 15:24 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
AnTi3z в сообщении #1301105 писал(а):
Обратите внимание на фразу "Система в равновесии" в условии задачи.

Я это записал в уравнениях 3-4 и, также, сказал, что пар насыщенный. Так причем там атмосферное давление? Мякишева я прочитал.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 16:45 


30/01/18
639
Rusit8800 в сообщении #1301119 писал(а):
Так причем там атмосферное давление? Мякишева я прочитал.


Похоже, что недостаточно внимательно вы прочитали :(
Учебник Физика 10 класс Г.Я. Мякишев писал(а):
Например, при температуре $100 ^o\text{C}$ давление насыщенных паров воды равно 101325 Па (760мм рт. ст.)
...
Жидкость закипает, когда давление её насыщенного пара равно давлению внутри жидкости.

Т.о. при $100 ^o\text{C}$ давление насыщенных паров воды равно атмосферному. Или ${P_{pn}} = {P_{pk}}= P_0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 17:15 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
Так в задаче не написано, что жидкость кипит. Испаряется - да, но про кипения ни слова. Так что ничего не известно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 17:51 


11/04/12
29
Rusit8800 в сообщении #1301174 писал(а):
Так в задаче не написано, что жидкость кипит. Испаряется - да, но про кипения ни слова. Так что ничего не известно.


Про кипение первым написали Вы. При том, что "кипение" никак не является состоянием равновесия. А что будет являться равновесием в таком случае?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 18:17 


30/01/18
639
Rusit8800 в сообщении #1301174 писал(а):
Испаряется - да,


Не правда! В задаче это не написано.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 18:38 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
Не написано, но в решении используется тот факт, что после переворачивания сосуда часть воды испаряется. Не все должно быть написано в условии, иначе это будет подсказкой. Но насчет кипения - здесь эта информация необходима, а ее нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 18:50 


30/01/18
639
Rusit8800 в сообщении #1301203 писал(а):
в решении используется тот факт, что после переворачивания сосуда часть воды испаряется.
Только не испаряется, а часть воды выкипает.

Rusit8800 в сообщении #1301203 писал(а):
Но насчет кипения - здесь эта информация необходима, а ее нет
Вся необходимая информация в задаче присутствует.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сосуд с насыщенным паром
Сообщение02.04.2018, 19:13 
Аватара пользователя


15/11/15
1297
Москва
rascas в сообщении #1301205 писал(а):
Только не испаряется, а часть воды выкипает.

Почему она тогда выкипает тогда, когда ее переворачивают, а не сразу?
rascas в сообщении #1301205 писал(а):
Вся необходимая информация в задаче присутствует.

Ткните тогда, пожалуйста, пальцем, я не понимаю.

-- 02.04.2018, 19:23 --

Заглянул сюда. Оказывается, что во всех задачах принято, что давление насыщенного водяного пара при 100 ◦C приблизительно равно нормальному атмосферному давлению. Но на каком основании можно делать такое допущение?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group