2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Криволинейная абсцисса и кривая ордината -система координат?
Сообщение27.06.2008, 14:32 


08/05/08
954
MSK
Инетересует такой вопрос:
1)Может ли "криволинейная абсцисса" и "криволинейная ордината" формировать некую систему координат? Как в этой системе координат считать пределы, производные?

2) Если в этой "кривой" системе координат посчитать например производную или решить дифур, то потом можно в принципе вернутся к обычным родным евклидовым координатам?

3) Есть ли какая-то литература?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.06.2008, 14:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
e7e5, простите, но у Вас в голове не просто каша, а каша из молока и свежих огурцов с селёдкой. Криволинейные системы координат существуют (только они так не называются), но при чём же тут пределы? при чём тут производные?
эх...

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.06.2008, 14:47 


08/05/08
954
MSK
ИСН писал(а):
e7e5, простите, но у Вас в голове не просто каша, а каша из молока и свежих огурцов с селёдкой. Криволинейные системы координат существуют (только они так не называются), но при чём же тут пределы? при чём тут производные?
эх...

Вы правы, пожалуйста подправьте, как они называются ( я вот знаю, что в астрономии есть свои координаты). Если можно ссылками.
Если в обычных декартовых координатах производные считаются, то почему им не быть в других - ну не знаю как т правильно назвать. Сорри, я не математик по профессии, но интересуюсь. Здесь же не экзамен. Советам последую.

Спасибо

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.06.2008, 14:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Почитайте о криволинейных координатах, например, вот здесь: http://lib.mexmat.ru/books/91

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.06.2008, 14:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ну, прочитайте в википедии, например, про полярную систему координат для начала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейная абсцисса и кривая ордината -система коорди
Сообщение27.06.2008, 17:46 
Аватара пользователя


02/04/08
742
e7e5 писал(а):
Инетересует такой вопрос:
1)Может ли "криволинейная абсцисса" и "криволинейная ордината" формировать некую систему координат? Как в этой системе координат считать пределы, производные?

2) Если в этой "кривой" системе координат посчитать например производную или решить дифур, то потом можно в принципе вернутся к обычным родным евклидовым координатам?

3) Есть ли какая-то литература?

производные в криволинейных системах координат изучаются в курсах диф. геометрии в разделе "аффинная связность и ковариантное дифференцирование".

 Профиль  
                  
 
 Re: Криволинейная абсцисса и кривая ордината -система коорди
Сообщение28.06.2008, 19:55 


08/05/08
954
MSK
zoo писал(а):
производные в криволинейных системах координат изучаются в курсах диф. геометрии в разделе "аффинная связность и ковариантное дифференцирование".

Спасибо. Интересно :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.06.2008, 20:33 


29/09/06
4552
Я тут на днях брал пару производных.

(1) Недавно решил начать бабки копить (пензия скоро, потом всякие другие события). Я производную, $d\mbox{money}/dt$, в каких координах считал? (В смысле, сам я об этом не знаю, сосчитал не думая --- и всё).

(2) Кривая обсуждалась с полярным уравнением $p(\varphi)=2+\cos\varphi$, и я кривизну считал. Пришлось и $p'_\varphi=-\sin\varphi$, и $p''_{\varphi\varphi}=-\cos\varphi$ вычислять... Клянусь, я использовал одни и те же таблицы производных в справочнике, без указания на систему координат!

Все эти производные я брал, сидя в декартовой системе координат своей квартиры, вполне прямоугольной.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.06.2008, 20:46 


08/05/08
954
MSK
Алексей К. писал(а):
Я тут на днях брал пару производных.

Клянусь, я использовал одни и те же таблицы производных в справочнике, без указания на систему координат!

Все эти производные я брал, сидя в декартовой системе координат своей квартиры, вполне прямоугольной.

Вы шутите?! А всегда ли так можно делать???

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.06.2008, 20:48 
Экс-модератор


17/06/06
5004
Алексей К. писал(а):
Все эти производные я брал, сидя в декартовой системе координат своей квартиры, вполне прямоугольной.
А когда у меня дома ремонт делали, жаловались, что в квартире ни одного прямого угла нету :(

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.06.2008, 20:50 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
AD писал(а):
Алексей К. писал(а):
Все эти производные я брал, сидя в декартовой системе координат своей квартиры, вполне прямоугольной.
А когда у меня дома ремонт делали, жаловались, что в квартире ни одного прямого угла нету :(

так радоваться надо, что лишь жаловались. А вот прикиньте -- перешли бы они в полярную систему координат!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение28.06.2008, 23:38 


29/09/06
4552
Я нечаянно ввёл общественность в заблуждение, назвав "своей" квартиру, которую я снимаю на время командировки, не от родных строителей.
Дома меня ждёт привычная кусочно-линейная система координат..

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group