2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 Обручи
Сообщение14.02.2018, 17:38 
Аватара пользователя
https://d.radikal.ru/d24/1802/27/e4a58103f517.png

Обруч массы $M$ радиуса $R$ подвешен в вертикальной плоскости так, что может свободно вращаться вокруг оси, проходящей через его центр $O$ перпендикулярно плоскости рисунка. Внутри этого обруча может кататься без проскальзывания малый обруч массы $m$ радиуса $r$.
В начальный момент времени малый обруч отведен на угол $\alpha$ (см рисунок) и система покоится. Потом систему отпускают и предоставляют самой себе. На какую максимальную высоту поднимется центр $S$ малого обруча, после того, как система придет в движение под действием силы тяжести?

 
 
 
 Re: Обручи
Сообщение14.02.2018, 20:02 
Аватара пользователя
В этой задаче только сила трения закручивает оба обруча. Значит их угловые скорости (моменты импульса) строго пропорциональны. Значит в момент, когда они оба имеют нулевую скорость, и поступательная скорость малого обруча нулевая. То есть в этот момент кинетическая энергия равна нулю. Значит малый обруч находится в этот момент на максимальной (изначальной) высоте. Ну а вообще-то при отклонении на угол $\varphi$ и угол $-\varphi$ силы трения равны и закручивают обручи в противоположные направления. То есть получается симметричное строго перодическое колебание системы. Из закона сохранения энергии можно даже легко сосчитать угловые скорости и поступательную скорость малого обруча для любого угла отклонения $\varphi$

 
 
 
 Re: Обручи
Сообщение14.02.2018, 20:27 
Аватара пользователя
угу

 
 
 
 Re: Обручи
Сообщение14.02.2018, 20:44 
Аватара пользователя
pogulyat_vyshel в сообщении #1292500 писал(а):
угу


Возможно, имеет смысл большой обруч не прибить в центре, а подвесить за центр на ниточке. :roll:

 
 
 
 Re: Обручи
Сообщение14.02.2018, 20:49 
Аватара пользователя
EUgeneUS в сообщении #1292503 писал(а):
имеет смысл большой обруч не прибить в центре, а подвесить за центр на ниточке

наверняка неинтегрируемая задача получится

 
 
 
 Re: Обручи
Сообщение14.02.2018, 21:03 
Аватара пользователя
или прибить большой обруч гвоздем в верхней точке. :roll:

 
 
 
 Re: Обручи
Сообщение14.02.2018, 21:05 
Аватара пользователя
pogulyat_vyshel в сообщении #1292500 писал(а):
угу

Жалко. А я надеялся на подвох. :D

Кстати, тут на днях пришла в голову задачка. И тоже с двумя обручами (сферами).
По наклонной плоскости скатываются две пустотелые сферы одна в другой. Найти период малых полебаний.

-- 14.02.2018, 10:07 --

pogulyat_vyshel в сообщении #1292505 писал(а):
EUgeneUS в сообщении #1292503 писал(а):
имеет смысл большой обруч не прибить в центре, а подвесить за центр на ниточке

наверняка неинтегрируемая задача получится


Аксиома.
Для малых колебаний все интегрируется!

 
 
 
 Re: Обручи
Сообщение14.02.2018, 22:49 
Аватара пользователя
EUgeneUS в сообщении #1292514 писал(а):
или прибить большой обруч гвоздем в верхней точке. :roll:

Я бы предложил такой вариант:
В нижней точке скорость ЦТ малого обруча $v$, и угловые скорости вращения обоих обручей совпадают. То есть в системе отсчета крутящегося большого обруча малый обруч покоится.
Найти максимальную высоту подъема ЦТ малого обруча.

 
 
 
 Re: Обручи
Сообщение15.02.2018, 00:55 
Аватара пользователя
fred1996 в сообщении #1292542 писал(а):
Я бы предложил такой вариант:
В нижней точке скорость ЦТ малого обруча $v$, и угловые скорости вращения обоих обручей совпадают. То есть в системе отсчета крутящегося большого обруча малый обруч покоится.
Найти максимальную высоту подъема ЦТ малого обруча.


Оказалось, задачка вполне содержательная.

(мой ответ)

h=$\frac12\frac{mR^2+2MR^2+Mr^2-2mrR-4MrR}{(m+M)(R-r)^2}\frac{V^2}{g}$

 
 
 
 Re: Обручи
Сообщение15.02.2018, 01:08 
Аватара пользователя
EUgeneUS в сообщении #1292514 писал(а):
или прибить большой обруч гвоздем в верхней точке

тоже самое: наверняка неинтегрируема
fred1996 в сообщении #1292515 писал(а):
Аксиома.
Для малых колебаний все интегрируется!


спасибо, кэп. Только что может быть интересного в линейных системах?

 
 
 [ Сообщений: 10 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group