2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Термоядерный синтез по sapiens - 2
Сообщение17.01.2018, 09:03 


24/12/14
30
Здравствуйте. Прошу прощения, что вновь пытаюсь высказать свои дилетантские соображения, но, честно говоря, больше и не где получить достаточно квалифицированное мнение или разъяснение. Тут подумалось, как-то: интересно, а до каких это размеров нужно масштабировать термоядерный реактор типа "Токомак", чтобы получить устойчивое энерговыделение, если даже внутри Солнца, при огромном давлении и температуре, оно чрезвычайно мизерное (на единицу объёма), не проще ли создать целенаправленное столкновение протонов соединив, например, две циклотронные камеры, краями, в виде восьмёрки и сталкивать протоны в месте соединения. Кроме того, насколько я помню, неоднократно фиксировалась термоядерная реакция в природных молниях, почему бы не попробовать данный способ реализовать. Закачать водород (или любую пригодную газовую смесь, типа дейтерий - тритиевую) в баллон до критического состояния и производить там периодические электро разряды. Можно даже ещё интересней придумать, если сделать разрядную камеру в виде эллипса, а в эго фокусах расположить электроды, затем, накачав водород, подавать напряжение на пару электродов в одном фокусе, при пробое возникнет ударная волна, которая сконцентрируется во втором фокусе, в этот момент подать напряжение на расположенные там электроды и так далее. Таким образом получиться двухтактный процесс периодического энерговыделения в искровых промежутках. Причём, подобный способ получения термоядерной энергии (если он конечно реален), насколько я понимаю, можно масштабировать в любую сторону (то есть реактор делать и довольно маленьких размеров).

 Профиль  
                  
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение17.01.2018, 09:53 
Аватара пользователя


21/09/12

1871
Встречные пучки частиц сталкивают уже с полвека, Ваше предложение чуть запоздало.
Про термояд в молниях чушь. Энергия самой мощной молнии раз в 30000 меньше потребной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение17.01.2018, 10:29 
Аватара пользователя


11/12/16
13852
уездный город Н
sapiens

Проблема не в термоядерном синтезе, как таковом. Термоядерную установку можно и на столе собрать.
Проблема в положительном энерговыделении.

sapiens в сообщении #1284898 писал(а):
а до каких это размеров нужно масштабировать термоядерный реактор типа "Токомак", чтобы получить устойчивое энерговыделение,


До размера ITER, для чего, собственно говоря, его и строят.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение17.01.2018, 10:51 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  sapiens, из того, что с момента предыдущего выступления прошло почти два года, не следует, что Вам разрешено снова нести бред. За это время можно было ознакомиться с предметом.
В частности, не стоит заниматься изобретением велосипедов, если Вы так и не можете уяснить разницу между Солнцем и дейтерий-тритиевым реактором и "неоднократно фиксируете" термоядерные реакции в молниях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термоядерный синтез
Сообщение18.01.2018, 12:03 


24/12/14
30
Ещё раз нижайше прошу прощения за мою необразованность, но всё же рискну высказать своё мнение и спросить (иначе зачем приматы вида Homo Sapiens освоили вторую сигнальную систему). По первому предложению, я в курсе, что уже не одно десятилетие производят столкновение протонов в ускорителях в условиях вакуума. Просто подумал, почему бы не попытаться поднять давление (и соответственно плотность потока ионов) в камерах циклотронов, до максимально возможного уровня (насколько я понимаю определяемого напряжённостью магнитного и электрического поля). По второму вопросу, я вот только недавно (месяц - два назад) где-то прочитал, что не могли ни как объяснить наличие толи изотопов каких-то, толи элементарных частиц (извините, что-то запамятовал), пока не выяснили, что их наличие обусловлено термоядерной реакцией при грозовом разряде. Прекрасно понимаю, что это не возможно на том уровне температуры, что имеет имеется в канале искрового пробоя, но, на мой взгляд, Вы делаете поспешные выводы и забываете о, так называемом - лидере, то есть известно, что перед молнией идёт некая зона ионизации. Если я правильно понимаю, уже ионизированный газ в канале молнии разгоняется разницей потенциалов имеющейся между электродами и ударяет в ещё неионизированный газ на пути распространении искры, вполне возможно, в этом фронте и происходит слияние ядер. Теперь представьте, что этот процесс происходит в разрядной камере, под большим давлением. Или ещё один вариант, разряды производятся не под давлением а в жидкости. Например сделать аммиак, молекула которого состоит, помимо азота, из атомов дейтерия и трития, или синтезировать бороводород (насколько помню, диборан тоже легко сжижается, а другие и вовсе жидкости), и заполнить такими жидкостями разрядные камеры. Кроме того, учтите, что в "двухтактном" разряднике, искровой пробой будет происходить в месте концентрации ударной волны от соседнего разряда, что значительно увеличит давление и, как бы "обжатие" искрового канала.

 Профиль  
                  
 
 Re: Термоядерный синтез по sapiens - 2
Сообщение18.01.2018, 13:37 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
 !  sapiens, предупреждение за очередную бредогенерацию.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group