2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Интересует источник информации
Сообщение14.12.2017, 16:00 
Аватара пользователя


17/05/15
117
Новосибирск
Интересует источник (книга, источник в интернете) , где проводится анализ перехода одного нормального распределения в другое (при изменении матожидания).Может кто-то сталкивался.
Поясню на примере.
Если у дерева некоторое количество листьев распределить по размеру, то получим некоторую вероятность (нормальную как вариант ) с некоторым матожиданием (наиболее ожидаемый размер листа).
Изменились условия. Света, влаги, минеральных веществ стало больше. Распределение как было нормальным, так и осталось. Изменилось матожидание : средний размер листа стал больше.
Интересуют в каких источниках проводится анализ переходных процессов из одного нормального распределения с одним матожиданием в такое же нормальное распределение с другим матожиданием. Это как минимум.

 Профиль  
                  
 
 Re: интересует источник информации
Сообщение14.12.2017, 16:29 
Заслуженный участник


29/12/14
504
Так чего вы конкретно-то хотите? То, как будет меняться распределение, зависит от модели, разумеется. Вот в физике, например, многие модели хорошо описываются уравнением Фоккера-Планка (УФП). Там вот как раз, как вы хотите: если в момент $t_0$ распределение было нормальным, то оно таким и будет оставаться, однако мат. ожидание и дисперсия будут меняться. Такое описание бывает пригодно, если эволюция системы имеет стохастический характер (броуновское движение, коалесценция, etc).

 Профиль  
                  
 
 Re: интересует источник информации
Сообщение14.12.2017, 17:06 
Аватара пользователя


17/05/15
117
Новосибирск
Gickle в сообщении #1274854 писал(а):
... многие модели хорошо описываются уравнением Фоккера-Планка (УФП).

Да, как вариант. Есть, конечно, сложность для моего понимания всей сути предоставленного Вами уравнения. Если уточнить вопрос, то меня интересует 2 момента:
1. Переходный процесс с изменением матожидания имеет промежуточный вариант - ассиметричность распределения? Если да, то является ли верным утверждение : ассиметрия распределения является признаком ( как вариант ) изменения матожидания ?
2. Переходный процесс для нормального распределения приводящий к изменению дисперсии так же в своём промежуточном варианте может иметь ассиметричное распределение ?
Не подскажите - в предоставленном вами уравнении эти утверждение прослеживается или нет ?

 Профиль  
                  
 
 Re: интересует источник информации
Сообщение14.12.2017, 17:50 
Заслуженный участник


29/12/14
504
semikolenov
Что такое переходный процесс с изменением мат. ожидания? Насчёт асимметричности распределения. Как я уже сказал, если в момент $t_0$ распределение нормальное, то решение УФП для $t > t_0$ тоже будет гауссовым. Поэтому никакой асимметричности не будет (вообще все центральные моменты старше второго для гауссового распределения равны нулю, если что).

P.S. Это вообще какой-то беспредметный разговор получается. Вы задали какой-то абстрактный вопрос изначально, я упомянул УФП, теперь вы вот УФП хотите обсуждать. Вы обозначьте контекст: что у вас за задача, какая у вас теоретическая модель и т.п. Иначе пустой трёп получается.

 Профиль  
                  
 
 Re: интересует источник информации
Сообщение14.12.2017, 18:18 
Аватара пользователя


17/05/15
117
Новосибирск
Gickle в сообщении #1274872 писал(а):
Вы обозначьте контекст: что у вас за задача, какая у вас теоретическая модель и т.п. Иначе пустой трёп получается.

Уточню задачу( абстрактную):
"Если у дерева некоторое количество листьев распределить по размеру, то получим некоторую вероятность (нормальную как вариант ) с некоторым матожиданием (наиболее ожидаемый размер листа).
Изменились условия. Света, влаги, минеральных веществ стало больше. Распределение как было нормальным, так и осталось. Изменилось матожидание : средний размер листа стал больше. "

Если в определённый момент времени экспериментально замерили листья и обнаружили несимметричность распределения - является ли это доказательством того, что идёт переходной процесс? Который своим итогом означает изменения либо матожидания, либо дисперсии распределения величины листьев .

И меня интересует более глубокий анализ.
Например, что в первую очередь "деформируется" : "центральная область" или "края" распределения?

 Профиль  
                  
 
 Re: интересует источник информации
Сообщение14.12.2017, 18:31 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
semikolenov в сообщении #1274884 писал(а):
Если в определённый момент времени экспериментально замерили листья и обнаружили несимметричность распределения - является ли это доказательством того, что идёт переходной процесс?
Может быть. Но для более содержательных утверждений у Вас должна быть модель переходного процесса. Сами начальное и конечное состояния ничего не говорят о том, каким может быть этот процесс. Как писали выше, в УФП симметричное распределение сохраняется и в процессе эволюции, т.е. необнаружение несимметричности ничего не говорит о том, идёт переходный процесс или уже завершился. С другой стороны, обнаруженная Вами несимметричность может оказаться результатом систематических ошибок измерений.

Другими словами, это вопрос не к математике, а к той специальной дисциплине (биологии, ботанике, дендрологии - не знаю, что там у Вас конкретно), которая определяет движущие силы самого переходного процесса.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group