2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Посмотреть правила форума



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4  След.
 
 Сходимость двойного ряда
Сообщение26.11.2017, 23:04 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Изучаю сходимость ряда
$$
\sum \limits_{n=1}^\infty \sum \limits_{m=1}^\infty \dfrac{n \sqrt m}{n^2 + m^2} \sin nx \ \sin my \ \cos nz, \qquad 0 \leqslant x, y, z \leqslant \pi.
$$
Использую представление
$$
\sum \limits_{m = 1}^\infty \dfrac{1}{\sqrt m} \sin my \sum \limits_{n = 1}^\infty \dfrac{nm}{n^2 + m^2} \cos nz \sin nx.
$$
Сам ряд по $n$ сходится при любом $m$, что следует из признака Дирихле и признака сравнения. Однако, чему равен предел его суммы $S(m)$ при $m \to \infty$ и как $S(m)$ себя ведёт по $m$ неясно (хотелось бы, чтобы $S(m)/\sqrt m$ монотонно убывала с какого-нибудь $m$, тогда работает признак Дирихле). Других мыслей в голову не пришло. (Ряд, очевидно, сходится не более, чем условно и не является знакопостоянным, поэтому просто так тут не отделаться.)

Ожидается, что при $z = x$ ряд должен разойтись, и это тоже хорошо бы доказать, но сначала бы со сходимостью разобраться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 00:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
StaticZero в сообщении #1269396 писал(а):
Ожидается, что при $z = x$ ряд должен разойтись, и это тоже хорошо бы доказать, но сначала бы со сходимостью разобраться.

Нет, не так. Это другой случай, где нужно исследовать ряд
$$
\sum \limits_{n = 1}^\infty \sum \limits_{m = 1}^\infty \dfrac{nm}{n^2 + m^2} \sin (nx) \cos (nx), \qquad 0 < x < \pi
$$
и показать, что он расходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 00:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
StaticZero в сообщении #1269396 писал(а):
Ряд, очевидно, сходится не более, чем условно
Что такое условная сходимость кратного ряда? Единого определения частичных сумм для кратных рядов нет, и выбор того или иного определения частичной суммы может влиять на сходимость так же, как перестановка членов в обычном условно сходящемся ряде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 00:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
svv в сообщении #1269422 писал(а):
условная сходимость

Э. Не знаю. Наверное, это если ряд сходится, но с модулями - нет.

-- 27.11.2017, 00:53 --

Вообще, этот ряд сверху получился, как эквивалентный в смысле сходимости из ряда Фурье-Бесселя. Может быть, для Фурье-Бесселя есть какие-то известные вещи, которые позволяют оценивать сходимость?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 01:11 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
svv
И как же нам с такими рядами работать, блин?
А физики то - метод Фурье запустят, и все дела, ответ готов. Да еще и численно сосчитают...
Нда, если использовать аналогию с несобственным интегралом (Римана), то там его сходимость равносильна абсолютной (потому как к "бесконечности" тогда разрешено всеми способами "стремиться" ) .
Но тогда (если нет абсолютной сходимости), то и переход к повторному суммированию, и изменение порядка (что я и хотел предложить) некорректны....
А что, он правда абсолютно не сходится?
Это можно попробовать доказать известным трюком $\sin^2x \leqslant \left\lvert\sin x\right\rvert $. Только надо будет еще доказать "условную" сходимость исходного (точнее, такого же, но с удвоенными аргументами), при каком либо способе вычисления суммы. Тогда: более перспективным мне кажется суммирование в другом порядке; от трех переменных надо бы перейти к двум - преобразуя произведение синуса на косинус в сумму. Но проблемы с монотонностью остаются, однако...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 01:14 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Ну он в смысле обобщённых функций, очевидно, сходится. Надо сначала вычислить, к чему, а потом уже что-то оценивать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 01:16 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
StaticZero
:D А, а я хотел предложить поработать с ним - как с обобщенными функциями....Свести к двум переменным; взять Лаплас, и пару неопределенных интегралов, решить дифур, и посмотреть на гладкость решений.... И придем мы, видимо, к исходной задаче :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 01:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
DeBill в сообщении #1269428 писал(а):
А что, он правда абсолютно не сходится?

Ну коэффициент перед рядом $\dfrac{n \sqrt m}{n^2 + m^2}$ по $n$ похож на $\dfrac 1 n$, а по $m$ — на $\dfrac 1 {m \sqrt m}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 01:18 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
g______d
А там тоже ряд нехороший $\sum\limits_{m=1}^{\infty} \frac{1}{\sqrt{m}} \cos my$

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 01:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
Или у меня какая-то кривая логика? В самом деле, ряд
$$
\sum \limits_{m=1}^\infty \dfrac{n \sqrt m}{n^2 + m^2} \sin my
$$
сходится абсолютно при всех $n$, так как при $m \to \infty$ он по модулю похож на $1/m\sqrt m$, а ряд из таких штук это $\zeta \left(\dfrac{3}{2} \right)$. А с $n$-ками что делать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 01:22 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
В смысле, надо сумму его найти. Тогда через дельты и тэты, глядишь, и выразили бы...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 01:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
DeBill в сообщении #1269434 писал(а):
А там тоже ряд нехороший $\sum\limits_{m=1}^{\infty} \frac{1}{\sqrt{m}} \cos my$


Ну, для сходимости в $\mathcal D'(\mathbb T)$ (функции периодические, так что мы на торе, можно по трем переменным тоже, если хочется) достаточно, чтобы коэффициенты не росли экспоненциально (точнее, росли не быстрее какого-то полинома), так что в этом смысле к чему-то да сойдётся, и предел будет единственным в этом классе, поэтому ни к чему другому всё равно не сможет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 01:28 
Заслуженный участник


10/01/16
2318
StaticZero в сообщении #1269436 писал(а):
сходится абсолютно при всех $n$, так

Ну да. Но если мы хотим установить таки сходимость исходного (или доказывать его несходимость абсолютную), то - как Вы и отмечали, потребуется монотонность
StaticZero в сообщении #1269436 писал(а):
ряд
$$
\sum \limits_{m=1}^\infty \dfrac{n \sqrt m}{n^2 + m^2} \sin my
$$
сходится

этих сумм по $n$. А я что-то сомневаюсь, что это легко/что это правда/что это нужно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 01:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/08
10910
Crna Gora
StaticZero
Наверное, уже неактуально, но всё-таки приведу пример из Фихтенгольца.
$$\begin{array}{rrrrr}
1&-1&1&-1&\ldots\\
-1&1&-1&1&\ldots\\
\frac 1 2&-\frac 1 2&\frac 1 2&-\frac 1 2&\ldots\\
-\frac 1 2&\frac 1 2&-\frac 1 2&\frac 1 2&\ldots\\
\frac 1 3&-\frac 1 3&\frac 1 3&-\frac 1 3&\ldots\\
-\frac 1 3&\frac 1 3&-\frac 1 3&\frac 1 3&\ldots\\
\ldots&\ldots&\ldots&\ldots&\ldots\end{array}$$
Ряд из элементов любого столбца сходится условно, и сумма равна 0. Ряд из элементов любой строки расходится. Соответственно, суммируя сначала так, а потом эдак, получим сходимость, а суммируя наоборот — не получим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Сходимость двойного ряда
Сообщение27.11.2017, 01:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/06/12
2129
/dev/zero
DeBill в сообщении #1269440 писал(а):
этих сумм

А точно этих, или можно оценок вида
$$
\sum \limits_m \dfrac{n \sqrt m}{n^2 + m^2}?
$$
Или хрен редьки не особо слаще?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 48 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group