2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Масса системы фотонов
Сообщение24.11.2017, 10:35 
Заслуженный участник


28/12/12
7992
Dmitriy40 в сообщении #1268543 писал(а):
Не только фотонов, но ядерные реакции (а других широко известных примеров вроде и нет?) сильно сложнее пары лучиков света, потому до них добираются не все.

Ядерные реакции - это не так наглядно, да и эффект там гораздо меньше.
А вот сказ о том, почему в ускорителях городят встречные пучки, а не просто пуляют протоны в водородную мишень, встречается многократно на разных уровнях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса системы фотонов
Сообщение24.11.2017, 11:11 
Заслуженный участник


20/08/14
12038
Россия, Москва
Это да, правы, но тут ещё и другая особенность, из нуля получается не ноль, в механике с её кинетической энергией такого не бывает же? Да и в ускорителях про массу обычно не говорят, лишь про энергию. Вот всё это в сумме и сбивает с толку, только для фотонов оказывается $0+0>0$ (пожалуйста не придирайтесь к формуле), "из суммы нескольких ничто получается уже совсем не ничто", на обывательском уровне это парадоксально.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса системы фотонов
Сообщение24.11.2017, 11:23 
Заслуженный участник


28/12/12
7992
Dmitriy40
Ну возможно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса системы фотонов
Сообщение24.11.2017, 11:30 
Заслуженный участник


09/05/12
25179
A.Edem в сообщении #1268536 писал(а):
Интересно, правильно ли мы с ним поняли, что хоть система из двух фотонов (летящих в разные стороны) и имеет массу, однако всё равно по отдельности масса каждого фотона равна нулю
Это правильно.
A.Edem в сообщении #1268536 писал(а):
и что масса появляется благодаря тому, что фотоны в этой системе не летят со скоростью света?
А это - нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса системы фотонов
Сообщение24.11.2017, 12:30 
Заслуженный участник


01/06/15
1149
С.-Петербург
A.Edem в сообщении #1268536 писал(а):
масса появляется благодаря тому, что фотоны в этой системе не летят со скоростью света?
Как уже отметили, это не верно. Масса появляется потому, что существует ИСО, в которой суммарный импульс системы равен 0. В такой ИСО система в целом покоится, но обладает ненулевой энергией (которая называется энергией покоя). А энергия покоя системы и есть её масса (с точностью до множителя $c^2$, который в релятивистской физике обычно принимается равным 1).

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса системы фотонов
Сообщение24.11.2017, 12:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/09/13
4790
amon в сообщении #1268518 писал(а):
fred1996 в сообщении #1268512 писал(а):
Как мы можем использовать эту информацию?
Можно, например, дать детям задачу: Как должны лететь два фотона с энергией по 0.6 Мэв каждый, что бы в результате родить электрон-позитронную пару.

Какой должна быть плотность потока энергии что бы луч самофокусировался под действием самогравитации? :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса системы фотонов
Сообщение24.11.2017, 12:50 
Заморожен


16/09/15
946
Pphantom в сообщении #1268550 писал(а):
A.Edem в сообщении #1268536 писал(а):
и что масса появляется благодаря тому, что фотоны в этой системе не летят со скоростью света?
А это - нет.

Их центр инерции не летит со скоростью света (может быть, они это и хотели сказать?).

 Профиль  
                  
 
 Re: Масса системы фотонов
Сообщение24.11.2017, 13:44 
Аватара пользователя


11/02/15
1720
Erleker в сообщении #1268578 писал(а):
Их центр инерции не летит со скоростью света (может быть, они это и хотели сказать?).

Да, не вполне корректно выразился. Имелось в виду, что система таких фотонов не движется со скоростью света.
Всем спасибо за разъяснения.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Geen


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group